html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites

Надо ли рассказывать детям про пожар в Кемерово? И как? Семейный психотерапевт Гражина Будинайте — о том, где проходит граница между слепой тревогой и собранностью

В пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» погибли 64 человека, в том числе большое количество детей. Взрослые выработали способы бороться с травмой от такого рода новостей — они несут цветы к мемориалам, собираются на гражданские акции. А как быть с детьми? «Медуза» поговорила с главой образовательной программы семейной психотерапии Высшей школы экономики Гражиной Будинайте о том, стоит ли обсуждать с детьми пожар в Кемерово и как это делать.

— Сейчас многие взрослые приходят домой с перекошенным лицом, хватают детей в охапку и плачут. Дети спрашивают: что случилось? Надо ли им говорить про пожар?

— Тут есть важное правило: «по запросу и ответ». Даже когда маленький ребенок спрашивает, что случилось (например, если он что-то услышал), это надо с ним обсуждать. Как именно — зависит от возраста. Но мы, семейные терапевты, вообще не очень любим, когда взрослые неконтролируемо выливают на детей свои переживания: «Я распереживалась, побежала к кроватке и стала целовать». Я сейчас утрирую. С другой стороны, мы — живые люди. Да, мы должны стремиться осознанно взаимодействовать с ребенком, но бывает, что человек не справляется. Это можно понять. Но если мы говорим о том, как стоит себя вести, то конечно, лучше сначала подумать, что и как говорить ребенку.

— С какого возраста можно вести этот разговор, насколько подробно?

— Когда происходит близкое горе в семье, с членом семьи, считается, что практически нет возрастных границ. Даже очень маленький ребенок должен об этом знать, быть включен в ритуалы, прощание и похороны. Есть распространенное мнение, что для ребенка это травматично, что его нельзя водить на похороны. Но травма от того, что какой-то человек был и исчез, сильнее, чем от присутствия в такие моменты, их переживания.

Если говорить про Кемерово, то это вторичная травматизация взрослых людей (я о тех, кто узнает об этой трагедии и подробностях из новостей). Тут работают только какие-то общие правила: не стоит выплескивать на ребенка истерику, но [можно] дать ему понять, что вы огорчены, что это страшное горе. Если вы можете объяснить, почему вы переживаете и почему вам эта история кажется важной, и если ребенок что-то понимает — это правильно, и это может быть ему полезно.

Не может быть, мне кажется, четкого правила, с какого возраста об этом стоит говорить — зависит от того, как вообще устроены разговоры в семье, как делятся с детьми другими переживаниями, насколько дети эмоционально включены [в то, что происходит в жизни взрослых].

Опубликовано Aleksandr Shmanay 14 ноября 2017 г.
Гражина Будинайте

— Как подготовить себя к вопросам, которые будут задавать дети? Например, опасно ли ходить в кино?

— Тут возникает уже много вопросов между нами, взрослыми. Считаем ли мы, что ситуация, в которой мы здесь живем, — более травмоопасная, чем в среднем в другой стране? Понятно, что трагический случай, только, вероятно, в меньшей степени основанный на халатности, может произойти и в Париже, и в Лондоне. Я сейчас не сопоставляю разные случаи, я говорю о самой вероятности события. С одной стороны, ты не можешь быть все время в тревоге и страхе. С другой — хорошо бы знать, как включается огнетушитель. Или как делать непрямой массаж сердца, если вдруг понадобится.

Думаю, что «слепую тревогу», ощущение, что трагедия может произойти в любой момент, лучше не генерировать. Волна пройдет, а страх у ребенка может остаться.

— Как ответить ребенку на вопрос, может ли такое произойти с ним?

— Знаете, у меня нет простого ответа. Скорее стоит ответить, что да, вероятность того, что что-то произойдет, есть. Но это все-таки вероятность. Стоит ли говорить, что в одном проценте случаев с самолетами что-то случается? Не знаю. Мне кажется, наша задача не добавлять ребенку своих страхов.

Есть другая крайность, когда родители от страха, не отдавая себе в этом отчет, пытаются быстро нивелировать детский страх и говорят: «Ну что ты, это вообще где-то далеко и нас никогда не коснется». Мне кажется, есть средняя линия поведения, когда человек способен выдержать тревогу ребенка и сказать, что да, время от времени такое происходит. Постоянно бояться невозможно.

— Как быть со страхами, которые могут появиться у детей? Страх закрытого пространства, страх метро, страх огня, страх кинотеатра и торговых центров?

— Это фобии не одного ряда. Я встречаюсь с детскими страхами, но я бы аккуратно заходила на клиническую территорию фобий. Они необязательно появляются из-за конкретного события. В случаях информации, пришедшей «по касательной», у детей скорее впечатления о событии накладываются на другие, уже существующие психологические проблемы. Я — и это важно — говорю не о детях, которые переживают это в Кемерово, знали погибших. Это совсем другая история, там первичная острая травма, и конечно, психологические последствия могут быть самыми тяжелыми. 

— То есть вероятность того, что рассказ о пожаре в Кемерово вызовет фобию на пустом месте, низка?

— В чистом виде — да. Но если есть другая тревога, то рассказ о случившемся, фотографии, видео могут спровоцировать фобию.

 — А мы не слишком бережем детскую психику? Детям так же свойственно примерять на себя трагедии, как это бывает со взрослыми?

— Я думаю, что у них это немного по-другому происходит. У взрослых есть еще измерение гражданского сознания: «Что же такое, почему это вот так происходит у нас?! Как такое возможно?!» Нам эта информация нужна и важна в этом смысле.

Вопрос, куда «попадут» у ребенка эти фотографии и видео. Детям в таких ситуациях больше, чем нам (хотя и нам тоже), нужен «спутник», ресурсная фигура — человек, сохраняющий спокойствие. Имеющий позицию. Но им, безусловно, нужно видеть и настоящее сочувствие другим, умение сопереживать чужому горю, как-то это обсуждать. Поэтому хорошо бы у взрослого эти способности тоже были.

— Надо ли рассказывать про прошлые трагедии — Беслан, взрывы домов?

— Об этом имеет смысл говорить, если ребенок задает такой вопрос.

— Но ведь ребенок сам не может придумать такой вопрос, если только не услышит об этом где-то. Надо ли детям, которые ходят в школу, вообще знать о трагедии в Беслане?

— Я бы не хотела выступать гуру. Психотерапевт в своей работе опирается на опыт человека, который к нему пришел, на то, как у него устроено в семье, каковы его идеи и жизненные принципы. Что он хочет воспитать в ребенке. Просто так, когда ребенок идет в школу и готовится к этому как к празднику, я бы рассказывать не стала. Ведь у нас нет задачи просто напугать детей. У нас есть задача сделать их более подготовленными.

Хотя, давайте честно признаемся, бывают ситуации, которые предвидеть невозможно. Я, например, столкнулась с тем, что и мы, взрослые, сами ничего не знаем. Это факт, и, может быть, это важно просто принять. Но хуже, что мы многого элементарно не умеем. Мы сейчас с коллегами поняли, что не знаем простых, но жизненно необходимых вещей, решили устроить между собой тренинг по оказанию первой помощи. Не психологической — базовых медицинских знаний. Как переносить тяжелых людей, как делать непрямой массаж сердца.

— А если начать учить детей технике безопасности: кричать, если на них нападают (были такие курсы после акции #янебоюсьсказать), искать аварийные выходы в любом помещении, мокрой тряпкой закрываться, чтобы газ, которыми травили в «Норд-Осте», их не сразу настиг — мы им поможем или сделаем из них параноиков?

— Я не знаю. Проблема в том, что одни люди стараются про это не думать, другая часть забывает, и в реальности мы очень мало извлекаем опыта [из подобных трагедий]. Нет информации, что именно не сработало в «Норд-Осте». Взрослые сами, даже постфактум, не до конца понимают, как можно было справиться с такой ситуацией. Это не обсуждается. Опыт не извлекается. Конкретные виновные не находятся. Но как психолог я понимаю, что сама по себе ситуация чрезмерного возбуждения и страха ничего хорошего не дает.

Конечно, знать какие-то вещи нужно. Учить детей кричать и подавать знаки опасности — да, это правильно. Проявлять активность. Может быть, сделать не то, что тебе сейчас велят. Но в одной ситуации это может спасти ребенку жизнь, а в другой — сработать против. Знаю, что например, во многих зарубежных школах детей тренируют, как себя вести при пожаре в школе, устраивают тревогу без предупреждения. Причем регулярно, по несколько раз за учебный год.

Можно, конечно, представить, что мы днем и ночью учимся гражданской обороне. Нет, в разумном виде это, вполне возможно, необходимо. Но тут нужно гражданское согласие на это, понимание, а не циркуляр. У всех скулы сводит от программ, которые спускают сверху, мы все не любим инструкции и не верим в них.

— А в домашних условиях это имеет смысл?

— Смотря как вы это делаете. Да, если вы спокойны и уверены, можете сформулировать какие-то внятные правила. Ребенок не должен видеть колотящегося в тревоге взрослого. Вот мы всей семьей выяснили при пожаре на даче, что не знаем, ни один из нас, как включить огнетушитель. Никто не смог с ним справиться. Или что у нас нет громоотвода нормального. Надо этому вместе учиться, но делать это спокойно и внятно.

— Вы все время говорите о тревоге и о страхах — как будто это плохо. А может быть это самое безопасное состояние, в котором дети должны находиться в наших условиях?

— Собранность и внимание — на том уровне, который соответствует возрасту ребенка, — может быть, стоит развивать. Но не слепую тревогу. Она ничем не поможет.

Екатерина Кронгауз

Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с meduza.io

1

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • meduza.io
          • лондон
          • метро
          • самолет
          • школа
          • акции
          • праздник
          • семья
          • газ
          • безопасность
          • париж
          • домен meduza.io

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции