html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites

«Красивую русскую легенду о "Новичке" можно забыть» // Химик Леонид Ринк — о выводах ОЗХО по поводу отравления в Солсбери

Фото: Андрей Веселов / РИА Новости

Химик Леонид Ринк — о выводах ОЗХО по поводу отравления в Солсбери

Создатели вещества «Новичок» разошлись в оценках доклада Организации по запрещению химического оружия. Накануне ОЗХО опубликовала результаты расследования инцидента в Солсбери. Инспекторы заявили, что бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь отравили неким «невероятно чистым» токсическим веществом без примесей. Название «Новичок» в открытой части документа не фигурирует. Вил Мирзаянов, называющий себя одним из создателей этого класса веществ, в интервью «Коммерсантъ FM» ранее заявил, что в ходе преступления были нарушены условия применения этого яда. Однако другой участник разработок — доктор химических наук и эксперт по вещественным доказательствам Леонид Ринк — не согласен с Мирзаяновым. В беседе с радиостанцией он высказал мнение, что изначально было использовано принципиально другое вещество.

— Организация по запрещению химического оружия представила доклад, который касается отравления Сергея Скрипаля и его дочери. В частности, они подтвердили, что британской полицией были сделаны правильные выводы относительно вещества, которым были отравлены эти люди. Ранее британские власти говорили, что это вещество относится к классу «Новичок». При этом эксперты ОЗХО обратили внимание, что образец был некоей высокой чистоты. Что могут означать такие показатели с точки зрения химии, как это сказывается на свойствах яда? Почему, по вашему мнению, несмотря на различные заявления специалистов об этом веществе, эти люди выжили?

— Некоторое время назад в СМИ появилась информация, что на ручках дверей дома Скрипаля нашли вещество в виде геля, помните? На этом фоне очень странным выглядит заявление, что вещество совершенно чистое: если применяется гель, то основное содержание в этой смеси — само гелеобразующее вещество. То вещество, о котором они пишут — это обычная прозрачная жидкость, подвижная, никакого геля нет.

Раз это моновещество какое-то чистое, значит, закрыт вопрос о названии «Новичок». Почему? Потому что «Новичок» — это система применения, и в этой системе применения столько разных веществ, что содержание основного вещества в лучшем варианте может быть чуть выше 30%, все остальное будут примеси.

Поэтому эту красивую русскую легенду можно забыть. Поскольку в этом сигнале нет природного вещества, они заявили, что секретную часть они сообщат только членам международной организации, к которой Россия, кстати, тоже относится. Поэтому, полагаю, что уже эти данные могут быть у наших экспертов, поэтому дальше, я думаю, сообщат, о каком веществе шла речь.

Самое важное — так же, как и высшие деятели лаборатории центра Портон-Даун, конечно, никто не мог сказать, какое отношения имеет Россия к этому делу. Просто вещество. Кем сделанное, зачем сделанное? Я уже говорил ранее, что у России нет вообще ни малейших оснований для такого поступка: абсолютно ненужный человек, абсолютно ненужное место, абсолютно ненужное время. У каждой суверенной военной химической страны, к которым относятся и Россия, и Великобритания, и Штаты, и Франция с Германией и так далее, имеется набор так называемых диверсионных ядов, которые работают без промаха, которые дают нужный эффект.

Но я хотел бы напомнить вам недавнюю историю. Первый сигнал после происшествия в марте: это отравление фентанилом. Что такое фентанильные отравления? В Англии за год погибает 2,5 тыс. людей от фентанильной наркомании. Фентанил — это класс соединений, которые были применены в России, на Дубровке, если вы помните. Это обезболивание до обездвиживания. Тогда становится совершенно понятно, что в районе скамейки просто спреем обработали, и они легли — точно так же, как ложились на Дубровке. И точно так же через достаточно короткое время они оклемались и вышли. Заметьте, не было симптомов фосфорных отравлений никаких, об этом даже речи не было нигде и никогда. Но они вышли точно так же, как должны выходить из фентанильных отравлений. В военное время мы занимались обезболиванием очень много, и даже в 90-х годах я руководил производством одного из сильнейших наркотических обезболивающих — промедола. Поэтому все виды подобных веществ мы очень тщательно изучали — гражданскую фарминдустрию и военных в полевых условиях надо было обеспечить обезболивающими веществами. И я хорошо знаю, что такое фентанильные обработки — производные — для обезболиваний и обездвиживаний.

Собственно, по тому решению, которое сделало военно-химическое международное объединение, можно было сказать: что изволили, то мы и ответили. Как вопрос был поставлен, так вопрос был и отвечен. Что это Россия — сказать нельзя. Что фосфороорганическое вещество почему-то вдруг стало чистым — это совершенно удивительно. Чистое вещество — это смерть в чистом виде, они бы от этой ручки не отошли дальше, чем на 50-100 метров.

— Вы упомянули, что «Новичок» — это не какой-то один яд, это система применения. Не могли бы развить эту мысль?

— В России, в СССР не было задачи такой сделать бинарную систему. Почему такая задача не ставилась руководством СССР? Территория у нас громадная, и арсеналов, в которых можно было разместить моновещества, то есть запасы технологические уже в бомбах, в снарядах и так далее, у нас много было. Если точнее, семь штук, сейчас они все уничтожены целиком. Поэтому до 1980 года у нас в стране считалось, что у нас и с моновеществами все в порядке. Но поскольку американцы и прочие страны активно развивали именно бинарные системы, то для начала была поставлена задача проверить американские системы, информацию о которых они, естественно, публиковали в разных источниках, наши информационные каналы всю информацию имели на эту тему. Мы проверили американские штуки, увидели, что они, мягко говоря, плохи. Для начала развили их системы до нормального функционирования, а потом стали смотреть на свои моновещества, какое из них можно было сделать в виде бинарного исполнения — из двух малотоксичных соединений, как минимум, из двух. Причем в каждой из этих половинок была еще куча катализаторов скорости реакции — чтобы не взорвалось ничего, не загорелось и так далее. Много добавок, которые разбавляют основное вещество. Поэтому я и сказал, что в самом идеальном случае 40-50% нужного вещества — это максимум, которое можно было бы выжать из бинарной системы. Поэтому она всегда слабее моновеществ. Раз такой тренд был, у нас тоже на эту тему было несколько каких-то идей. Некоторые из них получили порядковые номера с названием «Новичок» — некоторые из систем, которые прорабатывались. Кстати, многие из этих систем были вообще нетоксичные. Они нужны были для оптимизации конструкции ракеты, снаряда и так далее. Поэтому слово «Новичок» ни о чем не говорит вообще — если кто знает это дело, то он должен говорить: «"Новичок" какой номер?» Тогда это как-то будет более или менее конкретно.

Поскольку сейчас ОЗХО не сказала, какая формула была в случае господина Скрипаля, то можно себе представить, что они стали оправдываться тем, что люди совершенно не поразились. А это можно сделать только несколькими путями. Первое — вещество или система было угроблено гораздо раньше, чем приехало в Англию, оно уже 20 лет как умерло. Второе — неграмотное применение. Это со стороны профессионалов, естественно, практически невозможно, потому что отправить человека, который вообще не понимает, что делает — все признают, что это чушь собачья. Третье — если люди неправильно схватились. Но, заметьте, 4 марта про отравление Скрипалей было написано, что это фентанильное отравление, но буквально на следующий день это сообщение было ликвидировано. И дальше пошел уже российский след и так далее.

Поэтому я полагаю, что уважаемые эксперты анализировали тот самый эталон из Портон-Дауна, который, естественно, сделан чисто. Потому что в реальности, если бы была такая чистая обработка ручек, чего угодно, то трупы бы лежали пачками.

Об этом говорить было бы просто неприлично. Поэтому мое мнение такое: возможно, была какая-то пробирочка, может быть, с Украины или еще откуда-нибудь, с красивой надписью «Русский новичок» или что-нибудь в этом духе. За это наверняка получили деньги, но, к сожалению, товар оказался, мягко говоря, сильно «с душком». Название было, а проку не было никакого. В отравлении я не вижу совершенно фосфорных симптомов, вообще не вижу. А комиссия что просили, то и написала.

— Ранее мы говорили с Вилом Мирзаяновым, который называет себя одним из создателей «Новичка». Он говорит, что яд, который мог применяться, слишком хорошо взаимодействует с водой — если, условно говоря, его бросить в воду, то от него ничего не останется. И он как раз упомянул, что 4 марта в Солсбери была достаточно влажная погода. То есть Мирзаянов утверждает, что яд мог быть просто испорчен условиями, в которых он применялся. Насколько вероятно такое развитие событий?

— Вил Султанович Мирзаянов — это обычный хроматографист, человек, который работает на хроматографах. Что ему принесут, то он и анализирует. Последний десяток лет он работал в системе ПДИТР, как у нас назвалось — «противодействие иностранным техническим разведкам», то есть его задачей были вообще выхлопы из труб. Никакие не «Новички», не системы. Он в этом деле никогда ничего не делал и никогда ничего собственного не имел. Это я говорю официально абсолютно. Мы с ним неоднократно виделись. Он был научным руководителем моего приятеля.

Вил Султанович, конечно, работал в ГосНИИОХТе много лет, талантливый хроматографист. Правда, уволили-то его за хищение спирта, а не за какие-то политические взгляды.

После этого он стал, простите, «политически выездной» — это была легенда, которая ему позволяла не сесть в тюрьму по простой уголовке. Как его выпустили — я не знаю, это не мои вопросы. Поэтому когда он говорит про водный гидролиз фторамидов, мягко говоря, он делает две большие ошибки: первая — если комиссия выяснила, что это чистое вещество без примесей, простите, какой водный гидролиз, какое разложение? Либо вещества нет, и есть фосфорные кислоты — продукт гидролиза этого яда, тогда, простите, и комиссия должна была найти именно их, а не какое-то целевое вещество. Второе — если и был какой-то дождь, то это обстоятельство могло со временем немалым приводить к деинтоксикации вещества. Я хотел бы вам напомнить, что пробы ОЗХО были посланы через две недели или даже позже, и то, что находилось на дверной ручке, нашли тоже недели через две-три. Кстати, никто не поразился при этом, что из тех неодетых полицейских, которые у этой ручки бегали, из тех, кто работал с животными в доме, все живы-здоровы. Поэтому я считаю, что это вещество, если и было когда-то, привезено кем-то. Это фентанильное отравление позже переквалифицировали в фосфорное, чтобы был российский след, только для этого. А применили вещество практически мертвое уже, если это было чужое вещество. Если чистое, о котором пишет комиссия — значит, это образец из Портон-Дауна, никакого гидролиза, мы видим, нет в этом веществе, никаких примесей нет — значит, слово «Новичок» ликвидировано этой комиссией. «Новичок» — это много, очень много примесей всяких.

Беседовал Александр Губанов

Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с kommersant.ru

1

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • kommersantfm
          • тюрьма
          • сми
          • лето
          • полиция
          • ссср
          • интервью
          • домен kommersant.ru

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции