html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites

«Привычки отвечать за себя и свою жизнь в России нет»

Интервью с экономистом Алексеем Беляниным о том, как пациенты определяют стратегию собственного лечения, и системе здравоохранения в России
Материал подготовлен на основе радиопередачи «ПостНаука» на радио Говорит Москва. Ведущий — редактор проекта «ПостНаука» Анна Козыревская, гость эфира — заведующий лабораторией экспериментальной и поведенческой экономики НИУ ВШЭ Алексей Белянин.

— Как экономическая теория связана с изучением того, как пациенты определяют стратегию собственного лечения?

— Экономика — это наука о том, как люди принимают решения. Мы можем принимать решение, ехать ли нам в отпуск в Египет, где стреляют, или в Болгарию, где не стреляют, но может быть дороже. Принимаем решение, покупать ли нам дом в ипотеку, который еще не построен, или дом, который уже построен, но стоит дороже. Решения не обязательно должны быть связаны с деньгами. Так, мы принимаем решение относительно похода к врачу: если у нас легкое недомогание, идти ли нам в поликлинику или просто принять парацетамол? В этом отношении теория принятия решений — наука универсальная.

Экономика, математика, психология — науки, которые в сфере принятия решений говорят про одни и те же вещи одним и тем же языком, а статьи печатаются в одних и тех же журналах. Это люди, которые работают в одном поле, но смотрят на проблему немного с разных точек зрения.

— Расскажите, пожалуйста, про свои исследования в данной области.

— Мы с коллегами смотрели, как отношение пациентов к собственному заболеванию влияет на темпы излечения пациента. В нашем случае речь шла о хроническом неврологическом заболевании — рассеянном склерозе, который вылечить нельзя, но можно замедлить прогрессирование болезни, или, как говорят врачи, накопление дефицита. В России больных рассеянным склерозом официально порядка 70–80 тысяч, реально больше раза в 2–3. При этом заболевании разрушаются белковые оболочки нервных окончаний, в результате чего нарушается система передачи сигналов от центральной нервной системы к органам, которые постепенно начинают отказывать. Лечения от этого заболевания медицина не знает — тело медленно умирает, и сделать ничего нельзя.

В своих исследованиях мы воспользовались некоторыми результатами современных психологов. Простой общий пример: я хочу поесть мороженое, я покупаю себе мороженое. Мое удовольствие, полезность, как говорят экономисты, от того процесса — это не тоже самое, что я ощущаю, и не тоже самое, что я вспоминаю о вкусе мороженого, которое я съел вчера. Этот принцип простой. Он применим на самом деле к большому количеству вещей. Как это может быть применимо к рассеянному склерозу? Например, у больного болит левая нога, и он точно знает, что в конечном счете его заболевание приведет к тому, что она у него отнимется и вообще дальше будет только хуже. Он решает для себя, нужно ли ему вести себя так, как если бы болезнь уже вступала в финальную стадию и нога действительно уже отнялась, или же отнестись к этому факту, как к временному симптому. Наши исследования показали, что второй вариант — верный. Больному не нужно преждевременно при таком симптоме делать вывод, что он уже обречен. Надо жить нормальной жизнью, поскольку для этого есть физическая возможность.

— Исследование проводилось в России?

— Да. В России, к сожалению, очень мало информации об отношении пациентов к собственным заболеваниям — это некое следствие традиции, идущей еще с советских времен. Мы работали с Центром неврологии Академии медицинских наук и с более широкой аудиторией. На начальном этапе мы собирали информацию по web-сайтам, по форумам пациентов, которые существуют и активно развиваются. Стратегия отношения к болезни там прослеживается достаточно интересно и позволяет уточнять задачи для исследования на базе клиник.

Отношение людей к этому хроническому заболеванию довольно разное. Есть люди, которые говорят себе, что уровень развития медицины не имеет значения: невзирая на то, что лекарства от болезни наука не знает, они готовы вылечиться любой ценой. И что только они не пробуют: они идут к знахарям, ставят свечки, окунаются в прорубь, погружаются в печи — в общем, они готовы пробовать абсолютно любые вещи. На другом полюсе находится противоположное отношение: «врач сказал, что у меня неизлечимая болезнь, и моя жизнь кончена — у меня полная апатия». Понятно, что первый пациент ведет себя в соответствии с гипотезой, которая, строго говоря, неправильна: вылечить заболевание пока нельзя, — однако он занимает более активную позицию по отношению к своей болезни, чем второй пациент. И наши результаты говорят о том, что первый пациент в среднем проживет дольше.

Грубо говоря, позитивное и активное отношение к собственному заболеванию — это важный фактор замедления темпов его прогрессирования. Пациент должен смотреть на свою болезнь не как на приговор здесь и сейчас, а как на новую информацию касательно своей жизни, и адаптироваться к новым жизненным обстоятельствам. Он не должен ставить крест ни на своем профессиональном росте, ни на своих отношениях с близкими и родными, ни на своих хобби, ни на собственном развитии как личности. Пациент должен жить, пока для этого есть возможность, и тогда он проживет дольше и дольше будет оставаться активным.

— Как складываются взаимоотношения врача и пациента в России?

— Наши люди совсем по-другому относятся к своим заболеваниям, в том числе неизлечимым, нежели люди на Западе. Например, болезнь Альцгеймера — неизлечимое заболевание, которое настигает пожилых людей в массовом количестве. На Западе существует множество ассоциаций людей, больных болезнью Альцгеймера, можно найти всю информацию в интернете. Первое, что написано на сайте любой такой ассоциации, — «определитесь, как вы будете поступать на финальных стадиях вашего заболевания, кто будет принимать решения за вас, напишите завещание» и так далее. То есть на первое место ставятся решения пациента. На Западе людей с детства учат принимать решение. У нас этого навыка у людей нет: за годы советской власти решение за нас в массовом порядке принимало государство. А привычки отвечать за себя, свою жизнь, свой организм, свое тело в итоге в России нет. Конечно, есть исключения, но как элемент массового сознания это отсутствует. Более того, врачи, сформировавшиеся в советские времена, не поощряют активную роль пациента в собственном лечении.

— Почему возникает такая ситуация?

— В нашей системе, к сожалению, врачам очень непривычно работать с пациентом как с человеком со своей волей. Им непривычно, что пациент что-то спрашивает: «Почему вы лечите меня так, а не по-другому?», «Почему я принимаю это лекарство, а не иное?», «А почему у меня сейчас операция, а не, допустим, физиотерапия?». Это непонимание довольно фундаментально. Оно влияет в том числе на то, как пациенты относятся к лечению, предписанному врачом. Если пациенту не объяснили, почему он должен лечиться определенным образом, возникнет недоверие. Эта нестыковка чревата тем, что пациент выбирает в итоге неоптимальную стратегию борьбы с собственным заболеванием.

— В России часто можно столкнуться в связи с этим с ситуацией, когда пациент ходит параллельно к нескольким специалистам, чтобы проверить их.

— В западных странах такое почти невозможно. В Великобритании вы можете выбирать другие способы лечения, нежели прописанные врачами, но это будет стоить очень дорого, при том что прописанное лечение будет бесплатным (покрывается за счет национальной страховки). И в этом отношении вариативность у нас стимулируется по-своему. У нас формально есть государственные клиники и частные клиники, но реально многие государственные клиники работают по принципу индивидуального предпринимательства врачей, которые в них практикуют. Врачи в таком случае — индивидуальные предприниматели, у которых есть репутация, постоянные пациенты, которые знают всех, кто лечится в этой области, у которых есть хорошие реноме на форумах пациентов. Если такая репутация у врача есть, он будет ее капитализировать: получать вознаграждение от пациентов в собственный карман и, как правило, делиться им с руководством клиники, которое обеспечивает его всем необходимым для медицинской работы и оказывает такого рода услуги. Эта ситуация довольно типичная. Отдельный вопрос: нужно ли нам эту ситуацию, когда врачи получают в карман, выводить из «серого» поля в «белое», будет ли это лучше с точки зрения интересов пациентов и самих врачей?

— Возможно ли как-то изменить сложившуюся систему?

— А она уже меняется, причем с обеих сторон. Постсоветская эпоха — перестройка и то, что последовало за ней, — привела к очень важному социальному сдвигу: люди стали выбирать. Они стали понимать, что то, что предписано государством, — это не единственно возможная для меня опция, что я хочу по-другому и я имею право хотеть по-другому. Эта ситуация не устраивает известное количество врачей — но уже не всех. И она же приводит к тому, что в последнее время и в России возник класс пациентов, которые интересуются тем, что с ними происходит, которые выбирают, хотят знать, почему их лечат так, а не иначе.

— Но сама система здравоохранения в России еще не перестроилась, чтобы учитывать мнение пациентов и помогать им вырабатывать условия для принятия решений?

— Давайте расставим точки над «i». Для большинства серьезных заболеваний модель взаимоотношений пациента и врача, при которой пациент берет под козырек и делает ровно то и только то, что ему сказал врач, — это крайность, равно как и противоположная ситуация, когда он уходит, расплевавшись с врачом, и не выполняет вообще ничего из его предписаний. Оптимальна промежуточная ситуация, когда и пациент, и врач ощущают себя союзниками в борьбе с болезнью и делают это сознательно. И эта ситуация, к сожалению, возникает у нас не всегда. Согласно данным массовых опросов населения — есть большие репрезентативные опросы населения, например РМЭЗ — примерно четверть населения страны, вообще говоря, знает, кто у них врач и куда они могут обратиться, еще у 40% постоянного врача нет, но они могут его найти, если будет такая необходимость, а у трети населения врача нет, и обратиться им не к кому. Это говорит, с одной стороны, о недостаточной доступности медицинской помощи, а с другой — о том, что у каждого третьего россиянина нет привычки обращаться за квалифицированной медицинской помощью, а значит, нет и стимулов следить за своим здоровьем, особенно пока симптомы болезни не стали очевидными. Эта ситуация, конечно, очень проблематичная. Были, кстати, попытки разрешить ее в Советском Союзе, где теоретически каждый взрослый человек должен был раз в год пройти диспансеризацию. Сейчас такой цели не ставит, естественно, никто (по крайней мере, в масштабах страны), и это чревато тем, что население не имеет привычки думать и заботиться о собственном здоровье. И вместе с тем каждый человек для себя принимает решения, влияющие на здоровье: пить или не пить по выходным, заниматься ли спортом, курить или не курить. И эти решения имеют значение для страны в целом, ведь они влияют на здоровье нации.

Алексей Белянин

PhD in Economics, доцент Международного института экономики и финансов ВШЭ, заведующий лабораторией экспериментальной и поведенческой экономики ВШЭ, старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН

Все материалы автора

Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с postnauka.ru

8

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • PostNauka
          • математика
          • исследования
          • интервью
          • домен postnauka.ru

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции