html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites

Вечное сияние чистого разума

Константин Анохин, лекции на тему "Мозг и разум", часть 1 и 2
Очень интересное выступление в целом, но моё внимание больше всего привлек этот фрагмент:

"Выдающийся английский психолог Фредерик Бартлетт, работавший в Кембридже в начале 20–го века, делал опыты по изучению как раз процессов воспоминания. Он, например, показывал своим испытуемым разные картинки и просил их через интервалы времени, недели, например, нарисовать то, что они помнили в прошлый раз, и аккумулировал такие картинки, одну, вторую, третью, четвертую… или давал сложную историю, которая была трудно интерпретируемая, и просил ее пересказывать с интервалом в неделю.
Оказалось, что в результате таких перерисовок или рассказов, история в голове испытуемого или изображение в голове испытуемого с каждым следующим извлечением может радикально трансформироваться, заменяя предыдущую. И, как в случае с этими изображениями, так и в случае с такими историями, испытуемый совершенно уверен, что историю, которую он рассказывает или картинку, которую он рисует, и была та история или то изображение, которую он видел в первый раз. Бартлетт писал, завершая свою книгу, что я настаивал на протяжении всей это книги на том, что описание воспоминаний как фиксированных и безжизненных, есть всего лишь ошибочная фантазия. И, как видите, он дальше пишет, что воспоминание не является повторным возбуждением неисчислимых фиксированных фрагментов следов, оно всегда творческое воссоздание или конструирование, складывающееся из нашего отношения ко всей активной массе реакции и опыта прошлого.
Исследования нейробиологии последних лет показывают, что это не только каждое следующее извлечение памяти, это активная реконструкция версий того, что было, но и перезапись новой версии, которая может подавлять или угашать предыдущую. Процесс, который получил название «реконсолидация памяти».
Второе неожиданное открытие. Подумайте об огромной функциональной системе из клеток, которая стоит за каждым следом нашей памяти. Я вам показывал отпечаток такого следа только в одной структуре мозга – гиппокампе у мыши. На самом деле, в такой след вовлечены десятки других структур, которые образуют единое целое, и количество нейронов может достигать десятков и сотни миллионов.
А теперь попробуйте представить себе, а как можно разрушить такую память? Как можно эту огромную сеть элиминировать из нашего опыта? Это очень сложная вообще задача. Вы не можете уничтожить все нейроны один за одним, потому что они распределены среди других нейронов, нужно будет уничтожить весь мозг. Этот вопрос довольно давно стоял опять–таки среди психологов.
И, когда двое из известных американских психологов сделали опрос ведущих специалистов в области исследования памяти, задав им вопрос, как они считают, нарушения памяти связаны с тем, что она теряется в мозге или тс тем, что теряется способность просто доступа к этой памяти? То большинство из специалистов ответили вторым образом. Действительно, кажется, что самым вероятным при нашем взгляде на таких системные механизмы памяти, представить себе, что нарушение памяти – это то, что мы не можем собрать и систему этих дифференцировавшихся нейронов назад вместе. Возможно, как это бывает с возрастом, я нейродегенеративными заболеваниями, какие–то из звеньев небольшое число нейронов, составляющих эту систему, начинают терять связи. Но не все же сразу, очень небольшой процент. И это приводит нас к необычной идее, что, может быть, даже в случае потери памяти значительная часть ее следа, может быть, 90, может быть, 95, может быть, 99 процентов остается в нашем мозге. И, может быть, мы можем увидеть следы таких неокончательно исчезнувших воспоминаний, даже, если они не извлекаются на уровень осознаний поведения.
Вот, мы, собственно говоря, сделали один из таких экспериментов, пытаясь задать мозгу этот вопрос с помощью методов выявления нейронов, вовлекающихся в момент извлечения в нервные сети воспоминаний. Мы обучали животных определенной задаче условного рефлекса, а потом нарушали эту память введением блокаторов синтеза белка. При тестировании у этих животных они вели себя таким же образом, как и обычное животное – они попадали в эту ситуацию, не демонстрировали никакого знакомства с ней.
Но нас интересовало, а как реагирует мозг на нее, и нет ли признаков того, что в мозге эта ситуация, может быть, знакома, хотя поведенчески и субъективно животное не распознает ее. Мы посмотрели реакцию мозга на эту ситуацию у обученных и необученных животных. Оказалось, что у обученных животных область мозга, которая была связана с эмоциональной реакцией и исполнительными действиями, эта ситуация, в которую мы помещали животных, была для них опасна в действительности. Они не помнили это."

Если я всё правильно понимаю, получается, что стирание памяти действительно возможно — почти в точности так, как это описывали многие фантасты. Хотя, похоже, эксперименты пока проводились только с животными.
Комментарии:
Можно, но нужно ли? В настоящих условиях внешнего контроля сознания это очень опасный инструмент. Ваш мозг с успехом использует технику стирания, при вашем желании его можно настроить, задать фильтры, на основании которого он будет действовать. Вы даже не подозревая, пользуетесь этим — правда необдуманно.
Написал Lomaka , 22.06.2013 в 09:29
Lomaka: Из послесловия к "Ложной слепоте" П. Уоттса:
"Осторожное воздействие магнитными полями на мозг может, в зависимости от убеждений пациента, вызвать у него что угодно – от религиозного экстаза (24) до ощущения, что его похищают Пришельцы (25). Транскраниальная магнитная стимуляция может воздействовать на настроение, провоцировать слепоту (26) или поражать речевые центры (отнимая, например, способность произносить глаголы, оставив нетронутыми существительные) (27). Память и способность к обучению можно улучшать (или отнимать) тем же способом, и правительство США на текущий момент финансирует разработку носимых устройств ТКМС для – правильно догадались – военных целей (28).
...
Последнее орудие в этом арсенале – ультразвук: менее инвазивный, чем ЭМ–поля, более точный, чем «харизматическое возрождение», он может усиливать мозговую активность (39) без этих неудобных электродов или магнитных сеток для волос. В «Ложной слепоте» он служит удобным «черным ходом», чтобы объяснить, почему галлюцинации «Роршаха» сохраняются даже под экранирующей сеткой – но здесь и сейчас «Sony» обновляет годовой патент на машину, которая использует ультразвук для передачи «чувственного опыта» непосредственно в мозг (40). Они называют это развлекательным устройством, в перспективе имеющим широкое применение в онлайн–играх. Ага, как же. Если ты можешь на расстоянии вкладывать кому–то в голову звуки и образы, почему бы не вложить заодно политические убеждения и неодолимое стремление к определенной марке пива?"
Написал Mr_V0id , 22.06.2013 в 10:24
Mr_V0id: а я уж думал какую фразу оттуда скопировать на эту тему.
Написал Bromka , 22.06.2013 в 11:20
Mr_V0id: почему бы не вложить заодно политические убеждения

Эта задача решена уже давно безо всяких высоких технологий, так что не вижу никаких причин для паники.
Написал lesswrong , 22.06.2013 в 11:16
lesswrong: А где паника–то? Да и не решена ещё эта задача достаточно — на массах, может, и да (что немудрено), а вот персонально — нет.
Написал Mr_V0id , 22.06.2013 в 11:35
lesswrong: Решена очень затратным и трудоемким процессом без гарантий результата, с подобным устройством гарантия результата приблизится к 100%.
Написал Lomaka , 22.06.2013 в 14:36
Mr_V0id: Все это добром не кончится...
Написал Lomaka , 22.06.2013 в 14:35
Lomaka: Для нас это как раз и будет "Добро". Но меня это не беспокоит, почему–то. Гигиена ума должна помогать, на мой взгляд — общая проверка целостности, наверняка, выявит наведённые мысли. То есть нужную шашечку домино, может, и приложат к нужному месту, а вот получит ли она там общесистемное обоснование?
Написал Mr_V0id , 22.06.2013 в 14:48
Lomaka: Почти любой инструмент можно использовать как во благо, так и во зло.
Написал lesswrong , 22.06.2013 в 09:38
lesswrong: Конечно, и тут нужно понимать современное мироустройство и смоделировать последствия. Можно точно предположить — во благо этот инструмент приводиться не будет, потому как принять это официально человек не сможет, а вот тайно бороться с инакомыслием — то что нужно.
Написал Lomaka , 22.06.2013 в 09:57
Lomaka: почему нет? Я легко могу представить, что этот метод можно использовать для лечения посттравматического синдрома у жертв насилия, и.т.п.
Написал lesswrong , 22.06.2013 в 10:06
Lomaka: "ничего не стоит"? Люди от него умирают, или срываются с катушек и убивают других.
Написал lesswrong , 22.06.2013 в 10:18
lesswrong: Да, это трагично, но влияние на человечество в целом — ничтожно.
Написал Lomaka , 22.06.2013 в 10:22
Lomaka: Я так не думаю. Если можно этот процесс подавить, то вероятно можно и усилить, а это уже открывает широчайшие возможности.
Что касается твоих опасений, то чтобы промывать мозги, особые высокие технологии вообще не нужны. Все уже отработано за многие века.
Написал lesswrong , 22.06.2013 в 11:15
lesswrong: Правильно, перед процессами промывания мозгов открываются широчайшие возможности.
Написал Lomaka , 22.06.2013 в 14:32
Lomaka: Я как–то не улавливаю, каким образом улучшение памяти может помочь промыванию мозгов?
Написал lesswrong , 22.06.2013 в 14:38
Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с d3.ru

1

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • d3.ru
          • домен science.d3.ru
          • домен d3.ru

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции