html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites

Не занимайтесь самолечением

Каждый из нас, так или иначе, занимается самолечением, что, иногда, может приводить к печальным последствиям. Очередной случай из практики – молодой человек двадцати лет, спортсмен, ранее ни чем не болел, в течение месяца употреблял парацетамол по 1–2 таблетки до шести раз в день с его слов, для купирования головных болей. Как результат – острый токсический гепатит с развитием полиорганной недостаточности и поражением всех ростков кроветворения. На третий день нахождения в реанимации дает «свечку» — повышение температуры до 40 градусов Цельсия, которую, увы, мы могли пытаться сбить лишь физическими методами охлаждения ( НПВС применять нельзя). Причина гипертермия либо лейкопеническая, либо связана с присоединением вторичной инфекции. Плазма, эритроцитарная масса литрами, антибиотики, гепатопротекторы – все как положено стандартами. Но, к сожалению, пациент умирает – мы бессильны, не спасет даже пересадка печени – юноша не доживет до нее, да и просто не перенесет операции. Шансы на выживание минимальны – если пациент не погибнет от полиорганки, то его добьет или оппортунистические инфекции, или ДВС. Случай не единичный, но один из самых тяжелых мною виденных. Болеете — обратитесь к специалисту.
Комментарии:
обратитесь к специалисту

Да, только нет таких. Сплошняком бараны.
Написал Prosto_Ivan , 06.04.2013 в 14:57
Prosto_Ivan: На самом деле бараны не все, просто они на первом фланге, так сказать, вот и за их спинами нормальных не видно.
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 15:53
doctorsheeshka: проблема в том, что никто (или почти никто) не хочет учиться. самолечение происходит не от высокой самооценки знаний в фармакологии, а как раз из–за отсутствия доступной помощи.
Написал Samara , 06.04.2013 в 15:57
Samara: Да ну что Вы, в интернете огромное количество людей, искренне желающих помочь.

Вот например: http://www.5–tv.ru/news/40657/

На самом деле мне Эта Страна напоминает Спарту — выживают только самые здоровые.

С другой стороны, такое баловство как вызов врача на дом далеко не во всех странах вообще существует. В Японии, к примеру, больного ребенка с температурой приходится тащить через весь город на прием.

Как мне кажется, многих болезней удается избежать, просто ведя здоровый образ жизни, в той мере, в которой это возможно в конкретной ситуации. Но в критических ситуациях только связи и знакомые выручают.
Написал SuddenlyMe , 08.04.2013 в 01:44
doctorsheeshka: Я в курсе. Искал на более высоких уровнях. Тем более что столица. И за ОМС, и за деньги, и за ДМС, и по знакомству. В лучшем (!) случае пытаются купировать симптомы. Хотя я еще достаточно молод и болезни несложные. Бараны и суки.
Написал Prosto_Ivan , 06.04.2013 в 16:01
Prosto_Ivan: Я тут на дёрте аптекарей, суками назвал. Так мне истерику закатили: "Как ты можешь? Из–за такого быдла как ты, я из рашки смоталась." Так что нарвешься...
Написал Barmental , 06.04.2013 в 16:29
Prosto_Ivan: Есть они, только искать их надо. Просто,поликлиники,как правило, отстойник неумёх и неудачников. Кто поумнее — в стационарах и частных медцентрах. Или медпредами становятся — недавно с удивлением узнал,что трое моих одногруппников–отличников работают на "Фармстандарт", обозвал их арбидольщиками...
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 15:09
doctorsheeshka: зачем они вообще тогда нужны эти бесплатные поликлиники, если там сидят неквалифицированные люди, которые никакой помощи оказать не могут и не хотят? нужно просто признать, что медицина в стране в полной жопе. на своем примере — пришел в поликлинику в связи с плохим самочувствием, выписывали всякую ерунду, нормальные обследования не назначали, говорили, что это ты типа притворяешься, чтобы больничный оформить. после скандалов назначили узи и нашли новообразование. вот тогда они сразу забегали. если что случится — это на них же ответственность ляжет. вот и вся медицина и специалисты. с тех пор приходится в частных клиниках лечиться.
Написал ultratim , 06.04.2013 в 15:22
ultratim: Поликлиники нужны, чтобы справки выдавать. А у пенсионеров там своя социальная сеть.
Написала Chikiro , 07.04.2013 в 01:38
ultratim: Это проблема и отечественного медицинского образования, которое нынче нацелено не на создание хорошего специалиста, а на зарабатывание денег, и нашей медицины, где и врач, и средний, и младший персонал оказываются вне потоков финансирования. На самообразование из–за попыток прокормить семью времени не остается практически. Работать нечем. Сегодня выбрался на пфайзеровский семинар по антимикотикам, послушал, расстроился — о том диагностическом оборудовании и медикаментах, о которых там рассказывали, нам ( а я работаю в одной из крупнейших клиник региона, оборудованной по европейским стандартам ) приходится только мечтать.
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 15:49
ultratim: в частных клиниках другая крайность, там стараются вас как можно больше и как можно дольше лечить, их можно понять — для них это прямой доход. И способность врача задержать клиента "на подольше" является едва ли не главным (а зачастую и единственным) профессиональным качеством.
Написал shatun , 06.04.2013 в 16:08
doctorsheeshka: В стационарах полно баранов, которые только и умеют что тянуть деньги
Написал Lukashenko , 06.04.2013 в 15:55
Lukashenko: И такие есть,как правило, среди хирургов. Недавно у нас одного подставили свои же, правда копали под другого. Попался на взятке за отмазку от армии. Ждет суда. Не работает. Правда, деньги обычно неумехи тянут, а хорошего специалиста отблагодарят и так. Но хочется чтобы благодарность шла не от пациентов, а от государства.
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 16:03
dvv70: Москва,7–я больница, почка, камень, только анестезиологу надо было заплатить 15000(неофициально)
Написал asergj , 07.04.2013 в 10:14
asergj: одной моей знакомой анестезиолог сказал про внука: "вы же хотите, чтобы он проснулся". Я бы вообще на детали порвала такого. На мелкие.
Написала Fury , 07.04.2013 в 10:16
Fury: я бы составил вам компанию. Из–за таких уродов, нормальным врачам тяжелее работать
Написал dvv70 , 07.04.2013 в 11:00
Fury: люди всякие встречаются. Говно, как правило, плавает на поверхности, потому и заметнее.
Написал doctorsheeshka , 07.04.2013 в 10:48
Видел на форумах для мамаш, такие сообщен я как...
Третий день температура у малыша, блюет и кашляет что мне делать?
И куча советов народных как лечить малыша,.. хотя то, что надо сразу к доктору как то не доходит до мамаши..(
Написал cru5ader , 06.04.2013 в 14:46
cru5ader: хотите расскажу, что говорит врач в такой ситуации, и почему мамаша обращается к другим мамашам?
Написала Fury , 06.04.2013 в 15:35
Fury: Да, пожалуйста.
Написал ilaleks , 06.04.2013 в 15:39
ilaleks: с удовольствием.
Для начала: когда у мелыша температура ТРЕТИЙ день, это не конец света, плохо если шестые сутки пошли, а температура вернулась.
У врачей всегда стандартные инструкции, назначит противовирусное (извините, арбидол, или виферон или интерферон или кипферон, или анаферон или что–нибудь еще такое, единственное реально безобидное вреди этого оциллококцинум — точно не отрава).
Набор жаропонижающих, который они знают — три штуки: анальгин, перецетамол (варианты) ибупрофен (варианты). Капли в нос (аквамарис уважают очень), пшикалку в горло (Тантум верде), и какой–нибудь Доктор мом от кашля (не работает). Вменяемые напомнят про частое теплое питье и всякие народные средства. Невменяемые — антибиотик. таких я пинком под зад и в поликлинику звоню, заведующей мозг перетряхнуть.
Когда моим детям был год я всю эту лажу знала наизусть. Теперь меня ночью разбуди, я скажу помимо жаропонижающих, которые прочно сидят в головенках дурочек поликлинических еще два–три варианта, один из которых мне один раз буквально спас детей (подсказала подруга). Кстати, не все врачи знают, что существовала тогда детский вариант этого лекарства.
У меня дети всегда болезни начинают с рвоты, я сначала психовала, но быстро поняла что это их такая особенность, и только, и все мамашки про своих детей знают такие особенности, если конечно ребенку не полгода, и он не впервые болеет. Как–то раз я психанула, и одному из детей это стоило спиномозговой пункции.
Более того, мамашки знают, какое жаропонижающее в этот раз работает лучше (х.з. почем у так, но у меня из–за этого целый арсенал, среди которых даже такое, которое из Украины привезли), вменяемые врачи тоже об этом всегда говорят, но наша участковая уже просто приходит и записывает что я даю. Я её вызываю–то только если 5 суток температура, и я уже зову действительно внимательно слушать и назначать антибиотик. Раньше зовут только если больничный и справка в сад нужна, или совсем уж безмозглые, кто тупей участковых.
Еще?
Написала Fury , 06.04.2013 в 16:11
kvakvadrat: для такого, не дай Бог, случая, есть гений из Педиатрического. Психопат и паникер, но если пропустить его истерику мимо ушей, и услышать назначения, все будет ок.
Написала Fury , 06.04.2013 в 16:20
Poltavka: вы удивитесь, но горячий настой малины творит чудеса.
Написал Samara , 06.04.2013 в 17:29
Samara: жаропонижающий эффект малины связан с содержанием в ней органической салициловой кислоты. Именно из салициловой кислоты, путем этерификации её уксусной кислотой, получают ацетилсалициловую кислоту — всем известный аспирин.
Написал dvv70 , 06.04.2013 в 23:24
dvv70: вот! я знал, что есть какое–то объяснение этого эффекта!
Написал Samara , 06.04.2013 в 23:39
Samara: и отравиться малиной, в отличие от аспирина, практически невозможно
Написал dvv70 , 06.04.2013 в 23:50
dvv70: простите, отёк Квинке ещё никто не отменял. Были случаи реакции именно на малину.
Написал bender-fender , 07.04.2013 в 03:24
bender–fender: аллергия, она такая аллергия...
Написал dvv70 , 07.04.2013 в 10:56
dvv70: еще бы остальные природные препараты разрешили...
Написал Samara , 06.04.2013 в 23:54
Samara: Нет, не удивлюсь, и не творит, увы мне. Как и липа, и уксус, и водка, и обертывания (кстати, читала, что привычные физические методы снижения температуры не так однозначны). Не пробовали только льдом обкладывать. При гриппе парацетамол практически не работает: с 40 до 39, если 38,5 — на 2 часа счастье.
Дети злокозненные пошли.
Но всё равно, спасибо!
Написала Poltavka , 06.04.2013 в 17:50
Poltavka: парацетамолом детям снижать??????? АДОВО!

нурофен менее токсичен.
Написал Samara , 06.04.2013 в 17:54
Samara: Немцы и чехи с Вами не согласны. Здесь парацетамол и нурофен — препараты выбора. При устойчивой гипертермии чередуют, чтобы выдержать временной интервал.
Написала Poltavka , 06.04.2013 в 18:01
Samara: а когда остальное не работает?
Температура–то и судороги вызвать может и повреждение мозга...
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:02
Fury: колоть
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:04
Samara: ну я–то умею колоть, но я не все.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:11
Fury: но таких много — со слезами в верхнюю четверть. выбора нет.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:14
Samara: какие слезы, твердой рукой :)
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:18
Samara: Есть и другой мнение:
"Помощь ребенку с лихорадкой необоснованно принято относить к разряду неотложной. В связи с чем, в нашей стране она оказалась прерогативой сотрудников Скорой помощи. В силу сложившихся традиций, проведение неотложной помощи бригадами СМП, осуществляется преимущественно с применением инвазивных манипуляций (парентерального введения антипиретика). В большинстве случаев инъекция не оправданна. Она всегда причиняет страдание и боль ребенку, сохраняющуюся на протяжении нескольких дней.

Парентеральное введение почти всегда подразумевает участие медицинского работника, а следовательно, повышает затраты на здравоохранение. Кроме того, любая инъекция делает значимым пресловутый человеческий фактор, тая потенциальную угрозу развития ятрогенных осложнений."
Написала Poltavka , 07.04.2013 в 13:58
Samara: На чем основано Ваше мнение относительно большей токсичности парацетамола?
Написала Poltavka , 07.04.2013 в 13:59
Poltavka: знаете нашего врача, любимого недоумками — Малышеву? Она недавно на эту тему выступила. Гооврила: ТОЛЬКО ИБУПРОФЕН! Дальше, как обычно, что делать если ибупрофен не помогает, она даже не вспомнила. Видимо подразумевалось, что ибупрофен поможет без вариантов.
Написала Fury , 07.04.2013 в 14:01
Poltavka: да вроде говорят что после 38 парацетамол не эффективен. Но вообще, врут, конечно, надо пробовать. Кстати, бывает что нужно парацетамол другого автора взять, не Паналол, а Эфералган, например, или наоборот. И Ибуфен может не сработать, а свечки того же Нурофена — прекрасно.
Дети гиперреактивные, как мне один не педиатр сказал :)
Обильное питье это все равно хорошо, если конечно ребенка не рвет, как моих.
Написала Fury , 06.04.2013 в 17:57
Fury: Неэффективен, потому что не полноценное НПВС, а анальгетик.
Написал Monti , 07.04.2013 в 02:40
Samara: а у меня один из детей только соки пьет, сильно разбавленные, но только соки и только яблочные или другие желтые.
Написала Fury , 06.04.2013 в 17:48
Fury: нужно быть более убедительным.
Написал Samara , 06.04.2013 в 17:53
Samara: бывают такие диагнозы, при которых убеждение не срабатывает. Мы тут аутизм недавно обсуждали, бывает у таких детей и на еде определенной зацикленность. Поэтому есть смысл знать побольше вариантов лекарств, еще лучше чтобы не только через рот запихиваемых.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:00
Fury: Купить стаканчик из желтого стекла
Надеть очки с желтыми стеклами
Написал Lukashenko , 06.04.2013 в 18:08
Lukashenko: только из поильника пьет, подлец, очки скинет, и вкус не изменить. Наши детки с выкрутасами, вы же понимаете.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:13
Fury: желтый скотч на бутылочку!!!
Написал Lukashenko , 06.04.2013 в 18:54
Lukashenko: так со вкусом–то что делать будем? Он еще и понюхает обязательно :)
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:57
Fury: А если смешать привычный сок и непривычную малину? Так кошек к новой еде приучают, постепенно новое вводят, а не сразу заменяют. Кошкам тоже уговоры не помогают.
Написала Chikiro , 07.04.2013 в 01:28
Chikiro: честно говоря, я не вижу в том смысла. Высокую температуру этим сбивать я не буду, слишком она опасна для этого ребенка, а до 38 любая жидкость работает.
Написала Fury , 07.04.2013 в 08:36
Fury: отдушкой запах забить
Написал Lukashenko , 07.04.2013 в 12:14
Lukashenko: такие сложности ради малины :)
Написала Fury , 07.04.2013 в 12:17
Lukashenko: вот! креативнее надо быть.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:09
Fury: это да. но чаще помогает поддержание влажности и температурного режима дома.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:05
Samara: но не тогда, когда 39.7
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:10
Fury: понятное дело. но источник инфекции обычно в саду. если дома микроклимат в норме — шанс заразиться ниже.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:13
Samara: о, сад... 22 дня назад в саду объявили карантин по ветрянке, а дети не заболели, вы ни за что не угадаете, почему.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:17
Fury: потому что переболели ранее?
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:23
Samara: а вот и нет, не угадали! Заболевший ребенок перед этим сидел дома ДВЕ недели, заразился от младшего брата, который ходит в другой сад.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:26
Fury: лучше бы переболели. ветрянка хороша в детстве, чем старше, тем хуже.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:28
Samara: да, но второй пропустил бы две недели логопеда, а мне каждая минута дорога.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:28
Samara: теплый! НЕ горячий!
Написала Fury , 06.04.2013 в 17:46
Fury: да, конечно.
Написал Samara , 06.04.2013 в 17:51
Poltavka: из Украины привозят Анальдим (анальгин с димедролом, 100 или 250 мг, в зависимости от возраста, инструкцию надо смотреть), иногда сама давала свечку анальгина+половинку свечки папазола, и теперь вроде уже нет, свечки Оки, в 2 года делила им свечку 60 мг пополам, и не больше 3 раз в сутки эти половинки (то есть, 90 мгв сутки), но теперь есть гранулят, тут зависит то от того, сколько вашей младшей лет. Моя московская знакомая еще использует Анальгин–хинин, у неё девочке около 5 лет, но я сама такой никогда не видела и не пробовала.
Написала Fury , 06.04.2013 в 17:45
Fury: Спасибо. А у нас тут анальгин, как и аспирин, запрещен. И димедрола нет.
Я в крайнем случае комбинировала парацетамол+но–шпа+антигистамин как аналог старорежимной комбинации анальгин, амидопирин, димедрол.
Написала Poltavka , 06.04.2013 в 18:02
Poltavka: тоже, но с нурофеном.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:04
Samara: А что на смену нурофену?
Написала Poltavka , 06.04.2013 в 18:16
Poltavka: ну у нас биопарокс, ношпа и остальное используется уже как тяжелая артиллерия.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:25
Samara: биопарокс же антибиотик местный, нет?
Мы про жаропонижающие говорили.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:27
Fury: тогда малина.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:28
Samara: при 39.9?
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:29
Fury: Еще один метод сбивания высокой температуры ( 37,5С так сбивать не нужно!). Кипяченую воду охладить до +20С (она должна быть ниже комнатной температуры), налить в грелку и поставить ребенку клизму. Эффект в 10 следующих минут. Этим методом поделилась со мной старая медсестра из детской неотложки. У меня такое работает безотказно и никакой химии не нужно.
Написала yaranga , 07.04.2013 в 18:27
yaranga: физические методы охлаждения очень хорошо работают. Ваш вариант — не исключение. Однако, обращаю ваше внимание — все физические методы борьбы с гипертермией категорически противопоказаны при так называемой "белой" гипертермии. Суть — потрогайте стопы и кисти ребенка — если они холодные, ребенка знобит, выражена мышечная дрожь — можно применять только жаропонижающие и согревание/укутывание, до появления пототделения и снижения температуры. Охлаждающие мероприятия, в данном случае, усугубят спазм периферических сосудов, теплоотдача с поверхности кожи уменьшится, температура, скорее всего вырастет, высока вероятность развития судорог. Особенно это касается маленьких детей (до 5–7 лет).
Написал dvv70 , 07.04.2013 в 18:54
dvv70: я бы даже сказала что ручки–ножки надо постараться нагреть, помимо общего разогревания, я обычно носками шерстяными растираю.
Написала Fury , 07.04.2013 в 18:57
Fury: так же, именно поэтому, при "белой" гипертермии применяют спазмолитики (но–шпа, папаверин и пр.), они расслабляют гладкую мускулатуру в стенках сосудов и тем самым устраняют их спазм.
Написал dvv70 , 08.04.2013 в 14:57
dvv70: Вот тут, на мой взгляд, толковое пособие по методам снижения температуры у детей.
Написала Poltavka , 07.04.2013 в 23:23
yaranga: детям до 38.5 сбивать не нужно, если каких–нибудь сложностей.
Я вообще еще слышала что оборачивать в простыню теплую, и ждать пока остынет. Но все равно, такие методы без последующего использования жаропонижающего, опасны. Комаровский (с которым я не во всем согласна), не зря говорит, что не мало детей отдали жизнь в доказательство неполноценности этого метода. Кстати, он говорил, что дети охлаждаются не так через кожу, как через дыхание, поэтому надо и температуру в помещении держать невысокой. Но это конечно про мелких детей.
Конечно, хорошо знать и использовать народные средства, но и лекарственные знать надо.
Написала Fury , 07.04.2013 в 18:47
Fury: Последний грипп у старшей дал 40,7, у младшей чётко 41. Мало я им малины заваривала. Всё больше клюкву.
Написала Poltavka , 06.04.2013 в 18:42
Poltavka: в такой ситуации я начинаю работать как машина. У нас клюкву пр высокой температуре теперь не рекомендуют, кислота+температура.
Я стараюсь раньше поймать и сбить любой ценой, у второго возбуждение в речевом центре мозга, такие участки имеют более высокую температуру всегда.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:44
Fury: про малину–клюкву я больше с иронией в ответ на настойчивую рекомендацию сами–знаете–кого
Написала Poltavka , 06.04.2013 в 18:52
Samara: Простите, а Вы кто по специальности?
Написала Poltavka , 06.04.2013 в 18:40
Poltavka: по которой из?
Написал Samara , 06.04.2013 в 23:01
Samara: Вопрос снят. Я всё поняла.
Написала Poltavka , 07.04.2013 в 00:59
Samara: а если не помогает?
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:12
Fury: епересете. опять же, колоть!
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:16
Samara: опять же, не все могут.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:19
Poltavka: неужели и у вас врачи бестолковые?
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:07
Fury: не все. знал я одного толкового, но он уж лет 8 как в Германию укатил...
Написал Lukashenko , 06.04.2013 в 18:55
Lukashenko: а в Израиль сколько...
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:58
Fury: Все равно не хватает...
Написала Пиява , 07.04.2013 в 01:47
Пиява: я знаю, что везде недовольны медициной, недавно из Испании знакомый страдал на эту тему, но он там 8 лет, забыл как тут было и не знает, что стало еще хуже.
Написала Fury , 07.04.2013 в 08:40
Fury: мы, честно сказать, очень довольны, по большому счету. Я, каждый раз, попадая в больницу, воздаю хвалы высшим силам, что мы здесь, а не в Украине, или не на Сахалине.
Хотя и унас встречается халатность и некомпетентность врачей, и их просто не хатает.
Но зато наши не безумствуют с назначением антибиотиков и всяческих фуфломицинов.
И возможностей для самолечения у нас существенно меньше — строгая рецептурная система. Я бы вот только ещде ввела обязательные рецепты на всяческие анальгетики, кроме самых простых.
Написала Пиява , 07.04.2013 в 09:55
Пиява: мне становится страшно, при мысли о рецептурной системе. Это мне ради витамина А (у меня часто губы трескаются, с детства), пойти в поликлинику и отсидеть там пару часов среди бабусь, которые ходят туда пообщаться??? Придется врачу мне что–нибудь серьезное успокоительное выписывать, после такого ожидания. Кстати, у нас же еще любят назначать что подороже, некоторые прямо в глаза врут, что оно гораздо эффективней.
Написала Fury , 07.04.2013 в 10:11
Fury: нет конечно, до таких крайностей у нас не доходит. Витамины, бады, обезбаливающие ( не все) жаропонижающие, все это безрецептурно, а вот любые артибиотки, включая мази, тот же аспирин, снотворные и антидепрессанты, таблетки от давления — все, что мы сильно любим себе сами назначать — это все по рецептам. Ну и очереди меньше, вплоть до отсутствия, и вообще, система устроена так, что никаких проблем быстро получить рецепт, нет.
Кстати, вспомнила насчет малины — концентрация салицила выше в ветках и листьях — а они не дают красного цвета. Я даже заказываю друзьям — мне регулярно привозят.
Написала Пиява , 07.04.2013 в 14:16
Пиява: у нас в какой–то момент отказывали в антибиотиках без рецепта, но далеко не везде.
Что такое очереди в аптеках, мы забыли уже давно, у нас аптеки на каждом шагу, в какой–то момент я по пути от метро до дома (5 минут) встречала три аптеки, две их них были в одном доме.
Про малину, спасибо, таким бесцветным вполне можно разбавить сок.
Написала Fury , 07.04.2013 в 14:31
Fury: Разные, конечно, но мне кажется, недоучек и малограмотных врачей ощутимо меньше. Тут проблемы другого рода. Врачи на дом не приезжают. Чтобы попасть к своему врачу в ординацию/поликлинику надо звонить, записываться, как правило, в день заболевания не попадешь; кроме того, обычно по телефону просят описать состояние ребенка, если тревоги не вызывает, и мама не настаивает, то так же по телефону даются рекомендации (жаропонижающие, обильное питье и пр.), контрольный звонок через 3 дня. Если температура не снижается, то приглашают на прием. В случае резкого ухудшения, приезжает опять–таки не свой педиатр, а скорая, которая в обязательном порядке увозит в стационар, т.к. на дому помощь не оказывают, только экстренную.
Написала Poltavka , 06.04.2013 в 18:34
Poltavka: не самый плохой вариант, но, конечно, для мам, уже имеющих некоторый опыт. А то у нас дежурная (которая по выходным), совсем никакая, с 1 дня антибиотик назначает, и глядя на голого мальчика спросила "сколько ЕЙ лет". Жалеют её, не увольняют, и дают возможность участковым в выходные отдохнуть. Им дают отдохнуть, а мы остаемся без врача. Теперь–то мне пофиг, в крайнем случае, когда психовала, звонила в неотложку, они по телефону консультировали.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:40
Poltavka: аспирин до 12 лет нельзя вообще.
Анальгин конечно гадость, я стараюсь без него обходиться, но всякое бывает. А Оки может у вас есть, это Кетапрофена лизиновая соль (на коробке прочитала).
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:06
Fury: Возможно, есть аналог, но только по рецептам. В свободной продаже нурофен и парацетамол в разных видах и формах.
Написала Poltavka , 07.04.2013 в 14:11
Poltavka: Оки итальянское лекарство, в цивилизованной Европе должно быть, но вероятно теперь только гранулят.
Написала Fury , 07.04.2013 в 14:27
Poltavka: И правильно запрещен. Анальгин (и димедрол) — древности, с кучей побочек. А аспирин детям нельзя.
Написал Monti , 07.04.2013 в 02:41
Poltavka: Ух. И аспирин даже? А лечиться малиной и жабьими лапками?
Написал city-rat , 07.04.2013 в 04:16
city–rat: Я неточно выразилась. Аспирин запрещен для детей до 12 лет, теоретически могут назначить с 12 до 16 с осторожностью, но я ни разу не слышала, чтобы даже в подростковом возрасте при ОРВИ вместо парацетамола и/или ибупрофена выписывали аспирин. Наша докторка сказала, что в педиатрии он практически не используется.
Анальгина и димедрола нет в принципе.
Написала Poltavka , 07.04.2013 в 13:55
Poltavka: еще свечки Вольтарен вспомнила, сама не пробовала, когда про них узнала, оказалось что моим детям дозировка уже очень мала.
Написала Fury , 07.04.2013 в 11:50
Fury: да слушаю Вас..
Написал cru5ader , 06.04.2013 в 15:48
cru5ader: Как бы цинично это не звучало, но это и есть естественный отбор в действии.
Написал ilaleks , 06.04.2013 в 15:27
ilaleks: жутко звучит
Написал cru5ader , 06.04.2013 в 15:48
cru5ader: в течении месяца шесть раз в день...
Написал poslebelota83 , 06.04.2013 в 21:05
да у меня когда ребёнок был маленьким ему было до года мы почти каждую ночь вызывали неотложку врачи приезжая все как один утверждали что его мучают газики вставляли ему газоотводную трубку и со спокойной совестью уезжали и как мы только не мучились и чем только от этих газиков его не пичкали и каких только советов не выслушивали а в конце концов выяснилось что его мучили головные боли.
Написал pmihail1 , 06.04.2013 в 17:12
pmihail1: Ставьте запятые, умоляю вас. Не граммарнацизма ради, а чтобы ваши сообщения можно было прочесть с первого раза.
Написал kunix , 07.04.2013 в 01:21
pmihail1: вылечили? У меня до сих пор головные боли, и я тоже до года орала все время.
Написала Fury , 06.04.2013 в 17:16
Fury: да вылечили слава богу к остеопатам массажистам носили к ко всяким мануальщикам лет до 4 каждый месяц кудат о водили кучу денег на это потратили ну всё прошло
Написал pmihail1 , 06.04.2013 в 22:42
pmihail1: остеопат хороший творит чудеса. Статью в мед. журнале каком–то читала, что надо вводить остеопата в каждый роддом, но конечно забылось все. Если бы были, может не лечила бы я ребенка уже 4 года, и еще много лет впереди с остеопатом.
Написала Fury , 07.04.2013 в 08:43
Мне кажется, это проблема, которую можно назвать "сам виноват".

Напишите в инструкции к автомобилю, что управлять и чинить можно только трезвому, гайки закручивать только с динамометром, не курить и с чистыми руками. И вот уже можно рапортовать, что вы делаете идеальные автомобили, а все поломки — из–за нарушений правил эксплуатации. Ну поискать и можно будет найти пары алкоголя, следы никотина или просто грязи с рук.

То, что некоторые считают самолечение (советы с форумов, бабки, итд) лучше чем настоящее лечение — это же вообще очень маленькая проблема, мне кажется. Мало таких людей с такими взглядами.

Для большинства, традиционная медицина не предоставляет приемлимого качества услуг. То есть, квалифицированный доктор, прием сегодня, а не через две недели, в удобное время, _долгий_ прием чтобы разобраться в болезни, ответить на все вопросы (в обе стороны).

Я как–то обувным клеем в глаз брызнул (не выдавливался он, а когда начал со всей силы — все и залил им). Вечер–ночь перекантовался, утром пошел в поликлиннику — предложили "на потом" записаться. Засунул голову почти в окошко, чтобы сестра в регистратуре глаз увидела, и сказал, что он у меня к тому времени уже сам отвалится — дали талончик. Не дали бы — искал бы на форумах чем примочки делать и что капать.

Думаю, если правильно взглянуть на проблему, то понятно будет, что настоящая проблема в том, что медицина у нас безумно дорогая и недоступная. Есть хорошие клиники и отличные врачи — но не для всех. Для остальных же доступны только ролевые игры "пациент и девочка–троечница–вчера–диплом–получила–хотела–быть–менеджером–по–продажам–не–взяли–пошла–в–поликлинику в белом халате".
Написал xenon , 07.04.2013 в 17:31
xenon: Любой хр. больной примерно через 2–3 года знает о своей болезни, гораздо больше чем врач на приёме. И лечение которое он может назначить себе, гораздо более адекватно, чем ему могут предложить.
Написал freinick , 09.04.2013 в 08:03
По сабжу.
Топикстартер не описал главного. Какая дозировка (в мг) была принята молодым человеком. Таблетки парацетамола по 500 мг можно принимать по 2 шт. три раза в день для купирования болей. Т.е. 3 грамма в сутки, притом длительно. Современные рекомендации допускают дозировку до 4г парацетамола в сутки длительно, если есть клинический эффект. Если это таблетки по 500 мг, то получается 8 таб/сут. И это еще не передоз. Печень начинает отваливаться от 12 гр.
Написал Andrey_Kostrub , 06.04.2013 в 18:29
Andrey_Kostrub: Непьющий и некурящий юноша, гадость в себя не впихивал. Таблетки по 500 мг. Правда, есть особенность — вся семья пьет парацетамол как панацею.
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 18:46
doctorsheeshka: Тогда по ходу, получается, что пациент с головными болями неясного генеза употреблял парацетамол в терапевтической дозировке. Т.о. вывод о закономерном токсическом гепатите в результате приема такой дозы парацетамола мне кажется поспешным. Любой врач при головных болях, еще на этапе диагностики, порекомендовал бы прием парацетамола до 3 гр. в сутки.
Написал Andrey_Kostrub , 06.04.2013 в 18:54
Andrey_Kostrub: В США, например, запрещен выпуск парацетамола с дозировкой в одной таблетке выше 325 мг. Это сделано для профилактики подобного рода случаев и, в особенности, острых отравлений парацетамолом. Вот тут можно почитать (англ.): http://www.fda.gov/drugs/drugsafety/ucm239821.htm
Написал dvv70 , 06.04.2013 в 23:15
Andrey_Kostrub: От 3 гр. до 6.Месяц. У вас в Европах бы порекомендовал, а у нас его как анальгетик редко назначают.
И какого же генеза гепатит вы предполагаете?
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 19:01
Andrey_Kostrub: Не видел ни разу. ХТЛ наша клиника не имеет. Аутоиммунным тут и не пахнет, а вирусы в инфекционке исключили.
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 19:29
doctorsheeshka: Я не верю, что гепатит вызван только парацетамолом, тут сочетание с чем–то ещё.
Написал N1ckR1mer , 07.04.2013 в 02:14
Andrey_Kostrub:
все люди разные; печень тоже у всех разная.
у какой–то части населения орган начнёт "отваливаться" от Х у.е. нагрузки, у какой–то от Х/2, у какой–то от Х/3 и т.д.
Написал Andelie , 06.04.2013 в 18:36
Andelie: Совершенно верно, полностью согласен. Именно поэтому в стандартные рекомендации входит указанная мною дозировка ( 500 мг–3 грамма в сутки, иногда 4 г) как наиболее безопасная. Т.е. парацетамол, наиболее безопасный препарат для обезболивания. Ссылка на статью по лекарственному гепатиту просто ужасна, ее вообще не стоит читать. Это реклама бесполезных препаратов. Для этого она и написана. Т.е. клинический случай — это одно. Там непонятки с дозировкой и причина головных болей не выяснена. Ссылка на статью — совершенно другое и там медицинские косяки.
Написал Andrey_Kostrub , 06.04.2013 в 18:43
Andrey_Kostrub: Согласен по поводу статьи — лучше бы ссылку на нее не давал, но ведь по ссылкам никто не ходит. Причину головных болей так ни кто и не выяснил,а в нашей же клинике невролога никто пригласить даже не думал.
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 18:55
А разбе ибупрофен не безопаснее? Или как анальгетик он хуже?
Написал original_ferroman , 07.04.2013 в 01:58
Andrey_Kostrub: там еще написано "спортсмен", кто знает, что он там еще принимал. Или может спиртным запил, кто там что разберет.
Написала Fury , 06.04.2013 в 18:31
> Современные рекомендации допускают дозировку до 4г парацетамола в сутки длительно, если есть клинический эффект.

Ну, вы же назначите леарство в терапевтической дозе на месяц, не проверив кровь сначала и не контролируя ее по ходу дела. Даже аскорбинку.

В этом и пробема самолечения, как правило, а не в дозировках.
Написал ShockingGlue , 07.04.2013 в 15:36
В смысле: "не назначите лекарство", конечно.
Написал ShockingGlue , 07.04.2013 в 15:54
ShockingGlue:
Конкретно в этом случае не назначу, а в иных — назначу. Надолго и без контроля анализов крови. Для назначения аскорбинки вообще тяжело найти медицинские резоны в современном мире.
Написал Andrey_Kostrub , 09.04.2013 в 17:33
Написала два больших комментария сюда и оба стерла.
Но напишу еще один. Беда вот в чем: нет врачей, не к кому обращаться. Я не говорю о Москве, — там у вас, как я понимаю, все неплохо. И не крупных областных центрах, — там тоже еще ничего. Я о провинции. Там уже почти нет врачей.
В моем 100–тысячном городе (это в Украине) 50% врачей поликлиники и Скорой — пенсионеры. Еще 35% станут ими в течение ближайших пяти лет. Они и сейчас уже практически все работают на две ставки, обслуживая по паре участков. В поликлинике — предрассветная очередь старушек (стоящих, скамеек в коридоре нет).
Молодые люди, уехав учиться в мединститут, практически никогда не возвращаются домой, все остаются в столицах. Распределения молодых специалистов нет.
Конечно, если я сломаю руку, — я пойду в больницу.
Но стоять два часа в очереди с простудой — это просто нереально!
Поэтому вынужденное самолечение.
Написала povezlo , 06.04.2013 в 18:14
povezlo: согласен. зимой 2009 года я сломал лодыжку (волейбол). про смех в травме про зимний волейбол — отдельная история.

но когда я с лангеткой через 2 недели пришел в Пироговку и дедушка 80 лет (к которому меня сознательно отправили) увидел сие чудо(передавлено было все и вся) — он снял мне ее за 30 секунд. ОХ как я ОРААЛ (мгновенная эпиляция голени).

но этот старый профессор помог мне правильно пройти реабилитацию, за что я ему вечно благодарен.
Написал Samara , 06.04.2013 в 18:22
Samara: Это вы про какую "Пироговку"?
Написал qmax , 07.04.2013 в 03:49
qmax: больница имени Пирогова
Написал Samara , 07.04.2013 в 13:47
povezlo: Есть прекрасный форум врачей.
Они придерживаются принципов доказательной медицины и на ориентируются на мировые (а не только российские) стандарты.
То есть можно быть уверенным в том, что описав симптомы, вы получите такой же диагноз и лечение, как если бы вы жили в западной Европе или США.
Отвечать в вашей теме могут только врачи. Если нет желания создавать тему, то можно воспользоваться поиском.
Написал Максим , 07.04.2013 в 02:17
Максим: Если вы приглядитесь к форуму, то каждая вторая тема остается там без ответа.
Идея–то отличная, но когда на тебя пристально смотрит местный эскулап со скальпелем в руках и говорит: "Резать к чертям собачьим, немедленно!", а ты тычешь пальчиком в f5 и ждешь, когда тебе там на форуме кто–то ответит, — не всегда срабатывает...
Я просто прошлой весной пережила приключение в рамках императива: "В понедельник на операцию, с этим не живут!"
Выяснилось натурным экспериментом, что живут–живут.
Вот думаю, пойти ли к тому врачу и посмотреть в его корыстные глаза, или Б–г ему судья...
Написала povezlo , 07.04.2013 в 12:53
povezlo: В большинстве случаев без ответа остаются те темы, на вопросы в которых отвечали уже не один десяток раз или ответы написаны в часто задаваемых вопросах
Следовательно нужно использовать поиск.
В серьезных случаях, когда резать и время не ждет, конечно, форум не советчик. Но в целом можно описать назначения реального врача и посмотреть что скажут.
Написал Максим , 07.04.2013 в 13:45
povezlo: Б–г судья. А то пойдете и уже не отвертитесь от "резать немедленно"!
Написала yaranga , 07.04.2013 в 18:40
povezlo: не равняйте проблемы медицины и поведение одного отрешенно дебила в кучу...
Написал poslebelota83 , 06.04.2013 в 21:11
ну некоторые вообще иконки прикладывают.
Написал Samara , 06.04.2013 в 15:44
Samara: Учитывая, как некоторые врачи лечат — так уж лучше прикладывать, здоровее будете
Написал Lukashenko , 06.04.2013 в 15:56
Lukashenko: согласен, эффект плацебо от оццилококцинуума и арбидола превышает полезность вакцинации.
Написал Samara , 06.04.2013 в 16:01
Samara: а эффект плацебо от вакцинации?
Написал mrWermut , 07.04.2013 в 01:31
Мне интересно, doctorsheeshka, в подобных случаях вы можете с укором сказать: "Болеете — обратитесь к специалисту", ссылаясь на непрофессионализм самолечащихся. А вот когда действия специалиста приводят к смерти пациента, что тогда вы говорите? А ведь по статистике таких случаев наверняка больше, чем смертей от самолечения, которые не всегда могут быть обнаружены.
Написала RRRRR , 07.04.2013 в 21:22
Наболевшая тема. Для меня здесь ключевое понятие — ответственность. Считается, что мы не должны заниматься тем, чему не учились, а делегировать свое здоровье и болезни профессионалам. Много лет назад внезапно я поняла, что мы то ответственность делегируем, а вот врачи ее не принимают. Они вообще не несут никакой ответственности, ни за неэффективное неправильное лечение, ни за смерть пациента. Поняв это однажды, я решила, что лично я предпочла бы умереть от своей собственной ошибки, чем от ошибки, небрежности, равнодушия, непрофессионализма совершенно чужого мне человека. Особенно сильно это проблема проявляется в случае болезни ребенка.
Написала RRRRR , 07.04.2013 в 21:33
RRRRR: Вы часто видели в газетах заголовки типа "Глупая мать до смерти залечила сына аспирином"? Официальной статистики по ошибкам самолечения нет, а с последствиями самолечения или невыполнения рекомендаций приходится разбираться уже в стационарах. Всегда обращайтесь к специалисту — с него можно спросить. А то что могут наказать, очень стимулирует повышать уровень знаний.
Написал doctorsheeshka , 07.04.2013 в 21:33
doctorsheeshka: я что–то не видел ещё ни одного наказанного за неправильное лечение специалиста. хотя кое–кого из моих родственников залечили до смерти, поставив неверный диагноз. и продолжалось это год–полтора. и только патологоанатом в итоге поставил правильный диагноз. хотя рак лёгких не такое редкое заболевание.
Написала исус_глистоз , 07.04.2013 в 21:50
исус_глистоз: основная проблема современной онкологии (во всем мире) — поздняя диагностика, и это связано именно с отсутствием достоверных методов выявления болезни на раннем этапе. И онкологические заболевания именно поэтому, к сожалению, часто неизлечимы и приводят к фатальному исходу. Организм человека не механизм, который можно остановить/выключить, разобрать любой агрегат и глазами увидеть что же там сломалось. Болезни часто маскируются, протекают нетипично, многое зависит от реакции организма больного на патологический процесс. На современном этапе ошибки были и будут, именно в связи с огромной сложностью самой медицины как науки. А то что в медицине достаточно много (намного больше чем хотелось бы!) бессердечных, безответственных да и просто глупых людей — это правда. И это огромная проблема нашего общества в целом. Положительные качества в человеке не могут сформироваться за время его обучения в мединституте. Начинать надо раньше.
Написал dvv70 , 08.04.2013 в 08:44
исус_глистоз: пожалуй, не буду я троллей кормить...
Написал doctorsheeshka , 07.04.2013 в 21:57
С 17 лет не хожу по врачам, потому как разные простуды и их семью (ОРЗ, ОРВИ, Грипп) давно научен лечить сам, нет лечения лучше, чем здоровый сон, покой и горячий чай. Плюс к этому хорошие леденцы от кашля держу, фурацилин и стопангин (вообще классная штука, кстати). Пока со всем справлялся этими средствами, плюс горло хорошо перцовочкой орошать. Да и вообще, лучше день на работу не выйти и полечиться, чем обпичкать себя таблетками и мучать коллег кашлем.
И категорически не понимаю людей, которые при каждой простуде и т.п. начинают глотать антибиотики, ведь все лекарства сколько лечат, столько же и калечат, все, что неестественно организму — оно плохо, а уж антибиотики особенно.
Написал lazdik , 06.04.2013 в 19:42
lazdik: Лучше не правильное лечение, а правильная профилактика простудных заболеваний. Закаливание, полноценное питание, физические упражнения, снижение стрессов.
Написала Chikiro , 07.04.2013 в 01:44
Chikiro: снижение стрессов...
Написала Fury , 07.04.2013 в 08:45
Chikiro: Полноценное питание вообще хорошо независимо от заболеваний и профилактики.
Написал lazdik , 07.04.2013 в 11:06
lazdik: При первых симптомах заболеваний горла (першение, легкая боль) помогает полоскание зубным ополаскивателем "колгейт". Раньше рекомендовали ополаскивание содовым раствором (плакирующий р–р), затем раствором люголя, этот способ имеет один минус. Легко смывается слюной. Ополаскиватель даёт плёнку с сильным антибактериальным эффектом и достаточно долго держится. Этим способом пользуюсь больше 15 лет, помогает.
Написал freinick , 07.04.2013 в 16:09
freinick: Медицина наука не точная, но логичная. Действительно, способ лечения выглядит достаточно логичным и эффективным. А вместо соды — лучше крепкий раствор NaCl с добавлением нескольких капель йода. И полоскать как можно чаще, желательно 2–3 раза в час, за сутки симптомы могут купироваться. А сода, она слизистую разрыхляет все–таки...
Написал dvv70 , 07.04.2013 в 16:18
dvv70: Сода снимает слизистый налёт, она нужна только для этого, тогда йод действительно сработает как антисептик. А колгейтом можно полоскать 2–3 раза в день. Проверено, он и слизь снимает и плёнку хорошую даёт.
Написал freinick , 07.04.2013 в 16:30
lazdik: еще очень помогает при простуде (если не при смерти конечно) отжиматься и приседать. не до фанатизма, а в качестве нагрузки. потеешь, повышается тонус мышц, кровь бегает и насморк сам куда–то девается.

но есть люди привычные к флемоксину. как сшп — чуть что, сразу бомбить.

зы. для особо фанатичных. я не против таблеток, но должна быть мера и соответствующая дозировка.
Написал Samara , 06.04.2013 в 23:07
Извините, но в течение месяца по 1–2 таблетки до шести раз в день,для купирования головных болей это уже не самолечение.
Это идиотизм.
Написал mimipig , 07.04.2013 в 06:01
Случай из жизни. Заболело у человека горло, пошел к врачу, диагностировали ангину, начали лечить. От чего он помер через неделю, я уж точно не помню, но вкратце — не от ангины.
К сожалению, основным на сегодня у врачей является т.н.
СИМПТОМАТИЧЕСКОЕ ЛЕЧЕНИЕ
Основанное на гадательных заключениях о внутренней причине болезни и состоящее в лечении отдельных симптомов болезни, в противоположность рациональному.
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. — Чудинов А.Н., 1910.

Ой, кажется не туда пишу.
Написал shadows_and_dust , 07.04.2013 в 09:17
shadows_and_dust: Случай из жизни. Парень на занятии начинает дергаться, изо рта валит пена. Приехавшая через час скорая диагностирует эпилептический припадок. Больница. Диагноз(!) — грипп. Через месяц умирает. Вскрытие показало, что все–таки был острый лейкоз.
Написал JoePuchchini , 07.04.2013 в 23:30
shadows_and_dust: Горло может болеть при проблемах с сердцем.
Написал Prosto_Ivan , 07.04.2013 в 10:31
Prosto_Ivan: Был случай когда на приём пришёл мужчина с болями в горле. При пальпации увеличены подчелюстные и шейные лимфоузлы. Дальнейшее обследование рак пищевода.
Написал freinick , 07.04.2013 в 12:04
140x105 px
Я как раз тут смотрел сюжет: мама обратилась СРАЗУ к врачам, у ребёнка был химический ожог, а девочку "лечили" перекисью и "зелёнкой" 2 недели. Хорошо хоть жива осталась.
Написал n00b , 07.04.2013 в 22:45
n00b: выписку из истории болезни вы видели? А чего вы ждете от ожога волосистой части головы? Новые волосы не вырастут — пересадка кожи не поможет. В ожогах главное — не дать присоидениться инфекции и воврему убрать некротизированные участки, плюс выведение токсинов из организма с нормализацией водно–солевого балланса. Так что на перекись с зеленкой поклепа возводить не надо.
Написал doctorsheeshka , 07.04.2013 в 22:55
doctorsheeshka: по ссылке ходили? видео смотрели? Врачи поставили ей диагноз отёк квинки и положили в аллергологию. Две недели ей мыли голову шампунем и лили зелёнку. Что при ожоге категорически нельзя делать. Именно врачи допустили некроз. Только спустя 2 недели её наконец напрвили в ожоговый, к тому времени черепная кость уже гноем пошла.
Написал n00b , 08.04.2013 в 00:21
n00b: ну бред же полный — нтв не знает как себе рейтинги поднять. Отек Квинке кто раз видел, тот его вообще ни с чем не перепутает. Не смотрите отечественных ток–шоу — нервы будут целее.
Написал doctorsheeshka , 08.04.2013 в 06:29
Два раза за последние 5 лет обращался к врачам. Первый раз – болело колено так, что не мог встать. Диагноз после рентгена и УЗИ, после анализа крови в том числе на биохимию – воспалений нет, здоров. Прошло после самомассажа с мазями. Второй раз – колет в боку, желтый язык, горечь во рту. Диагноз – здоров. "Попейте минеральной водички". Первый случай – в госклинике (не из простых), второй раз – в коммерческой, дорогой, с повсеместной рекламой.
К кому обращаться в следующий раз даже не знаю.
Написал Mnemon , 07.04.2013 в 22:15
Mnemon: Если не стеснены в средствах, могу подсказать. Я таким же образом за 8 месяцев до немецкой клиники доехала.
Написала Poltavka , 07.04.2013 в 23:27
этимологически врач от слова врать, а лекарь родственен слову лечить.
Написал Samara , 06.04.2013 в 16:11
Samara: Врач высшей категории
Написал Prosto_Ivan , 06.04.2013 в 16:13
Samara: Не стоит забывать от том, что врать в стародавние времена обозначало говорить.
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 16:19
doctorsheeshka: Неправда, говорить в стародавние времена — баять
Написал Lukashenko , 06.04.2013 в 16:59
Lukashenko: А сколько синонимов слову говорить вы можете вспомнить сейчас?
Написал doctorsheeshka , 06.04.2013 в 17:05
Samara: Очевидно здесь только то, что вы подогнали слова как вам понравилось же.
Написал himself , 07.04.2013 в 01:29
doctorsheeshka: в отношении гугла — я бы не советовал заниматься таким самообразованием, иногда это может приводить к печальным последствиям.
Написал Samara , 06.04.2013 в 16:26
Если глотать что угодно (из лекарств) в описанном режиме,последствия будут обязательно.
Раз у парня были такие сильные головные боли, значит,изначально что–то было не так. И тяжелые последствия могут быть связаны не только с передозой.

А что до темы самолечения,то тут не все так однозначно.Часто организм сам подсказывает,что ему нужно.Меня от определенного вида головной боли спасает томатный сок с чипсами...
Другой мой рецепт настолько хорош,что я хотела даже сделать его отдельным постом, и только природная скромность...
Вот он.
При простуде, в самом ее начале,нужно полоскать антисептиками не горло,а рот.
И всё! Просто,как грабли, но работает.Я уже год успешно отражаю атаки вирусов разной породы именно этим способом.Раньше простуды отравляли жизнь несколько раз в год, а теперь я могу безнаказанно ходить в промокшей обуви, сидеть с мокрыми волосами у открытого окна и пить пиво на морозе.
Антисептик для полоскания рта может быть любым — спирт с водой, марганцовка, фурацилин. Самый злой, конечно,хлоргексидин.

Ин май опинион, специалист срочно необходим, в основном,если проблема со здоровьем относится к области хирургии.
Когда болеет ребенок, тогда тоже — только врачу. Но при этом эскулапов необходимо контролировать.

Впечатляет, конечно, совет мадам Малышевой из телевизора: "Если вы заболели, найдите хорошего врача".
Пока я дойду до финской границы,за которой находится ближайший к нам хороший врач, само пройдет...
Написала var_integer , 08.04.2013 в 10:45
Проблема, действительно, в том, что к врачам обоснованно нет доверия. Понятно, что врачебная мораль и профессионализм активно разрушались многие годы (и не в 1991 году это началось), но то, что многие врачи "разлагались" очень уж охотно — тоже факт.

Так что, пожалуй, единственный наш шанс — таки заниматься самолечением, повышая свою медицинскую грамотность. Чтобы не жрать НПВС горстями — не нужно шесть лет в медвузе. Ну и хороших операторов диагностической аппаратуры найти, в общем, легче, чем хорошего врача.
Написал city-rat , 06.04.2013 в 16:19
Вот пошёл бы он к врачу, врач выписал бы Арбидол и ничего плохого бы с парнем не случилось. От передозировки мела в организме не умирают.
Написал Barlog , 07.04.2013 в 10:23
Есть проблема самолечения (которую описал автор поста), есть проблема неграмотных врачей (о которой говорят в комментариях), есть проблема недоверия пациента к врачу и невыполнения рекомендаций.

Решить эти проблемы можно правильным образованием и пациента, и врача (и еще — ликвидацией очередей в поликлинике и записи на определенное время). В отношении врачей есть довольно много возможностей правильного образования. Для всех врачей обязательна сертификация каждые 5 лет, проводятся конференции, есть профессиональные сообщества врачей, которые выпускают свои или переводят зарубежные рекомендации по лечению с доказанной эффективностью. Многие российские и зарубежные медицинские журналы находятся в открытом доступе в сети.

Ситуация намного сложнее с правильным образованием пациента. В отличие от многих развитых стран, под эгидой Минздрава или медицинских ВУЗов еще не создан полноценный информационный ресурс о широком спектре болезней, симптомов, возможных методов доврачебного лечения, описания побочных действий лекарств. На форумах, по телевизору, в печатной продукции для пациентов часто советы дают явные маргиналы, либо просто идет бездумный копи–паст из уст одного "народного целителя" в неокрепший мозг других "целителей". Многие пациентские организации заняты отстаиванием интересов больных в судах с врачами, и вообще не склонны заниматься плановой разъяснительной работой с населением, приглашать грамотных врачей на встречи–семинары с больными. Часть случаев самолечения связана с бездумным отношением к собственному здоровью конкретного человека.

В отношении лечения боли хороших ресурсов на русском оказалось немного. Может быть, самый взвешенный из них — это спецвыпуск Русского медицинского журнала "Болевой синдром". На английском есть официальные клинические рекомендации по лечению боли. Надо отметить, что во всех рекомендациях таблетки с нестероидными противовоспалительными препаратами (анальгин, аспирин, диклофенак и прочие) стоят далеко не на первом месте. Во–первых, потому что причины развития боли могут быть разными, и не всегда боль требует назначения противовоспалительных анальгетиков. Во–вторых, потому что нестероидные противовоспалительные препараты могут давать серьезные побочные реакции. Описанное в посте токсическое поражение печени — довольно редкое явление, и в данном случае связано с явной передозировкой препарата. А вот побочное действие со стороны почек и сердечно–сосудистой системы — намного более частая реакция при приеме нестероидных анальгетиков, и встречаться может даже при приеме рекомендуемых доз препарата. На русском о причинах и симптомах побочного действия на почки и алгоритме приема нестероидных анальгетиков можно прочесть здесь.
Написал nefrolog , 07.04.2013 в 16:32
Пенсионерам не хватает денег на нормальное лечение, поэтому приходиться лечиться самому, пить мочу например... как малахов+ показывал... Да и лечения нету, в поликлиниках сидят неквалифицированные врачи. Всем пишут один и тот же диагноз.. ОРЗ или вирус...
Написал A22 , 08.04.2013 в 02:14
A22: Дело даже не в квалификации — банально нет времени на подробный опрос — поток огромный, а впачей не хватает.
Написал doctorsheeshka , 08.04.2013 в 06:39
Скажите потом, что с парнем. Даже если шансов совсем мало.
Написал chuwy , 06.04.2013 в 19:10
А вот вопрос, раз уж прозвучало слово гепатопротекторы, что сейчас рекомендуется, какой препарат действительно работает?

Прошлый "специалист" (онкохирург — химиотерапевт) посоветовал Гепамерц, с учётом того, что это БАД, спецам тоже доверять не очень можно.
Написал Pusher , 07.04.2013 в 01:56
Pusher: БАД БАДом, но реально только он и работает. Знаю циррозников, которые жизнь только благодаря ему продлили в печеночную кому не сваливаясь.
Написал doctorsheeshka , 07.04.2013 в 07:41
doctorsheeshka: Гепамерц — не БАД, давно известный совсем неэффективный препарат. "Гепатопротекторов" нет, это маркетологи придумали название. Тот же Гепамерц бывает в 3D упаковке. В своей программе лечения Вы не использовали ацетилцистеин. Удачи Вашему пациенту.
Написал geoirhan , 07.04.2013 в 11:40
geoirhan: ацетилцистеин — основной антидот при отравлении парацетамолом, доктор не писал о нем в схеме лечения, но я думаю, что они его обязательно применяли. Полагаю уровень республиканской больницы не допускает подобных промахов.
Написал dvv70 , 07.04.2013 в 15:26
Пациент, к сожалению, ушел.
Написал doctorsheeshka , 08.04.2013 в 08:55
doctorsheeshka: жаль его, молодой совсем.
Написал dvv70 , 08.04.2013 в 09:15
инструкцию надо читать
Написал dimson , 08.04.2013 в 13:59
парацетамол. да ещё в таком количестве...печень ку–ку сделает.
Написал lazy_koi , 08.04.2013 в 17:40
Он, скорее всего,перепутал цетрамон с парацетамолом.
Написал modgo2000 , 08.04.2013 в 10:03
Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с d3.ru

1

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • d3.ru
          • домен zdorov.d3.ru
          • домен d3.ru

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции