html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites

Есть ли жизнь после смерти? Эксперимент №357

Есть ли жизнь после смерти? Эксперимент №357
Все вы наверняка слышали о так называемом out–of–body experience — явлении, когда человек в состоянии клинической смерти видит свое тело и окружающие его объекты со стороны, от третьего лица. На эту тему написано много критических статей и снято фильмов (в том числе и неплохих).
Международная группа ученых под руководством Сэма Парнии совместно с фондом Horizon Research с 2008 года проводит исследование, которое может расставить все точки над i.

Называется оно AWARE — аббревиатура от AWAreness during REsuscitation (осознание во время реанимации).
В исследовании участвуют 25 больниц из Европы и Северной Америки. Все случаи клинической смерти исследуются с особым пристрастием, особенно те случаи, в которых пациенты испытывали ощущение "нахождения вне тела".

А теперь самое интересное. Метод определения достоверности заключается в следующем. В операционной на одной из поверхностей наносится графический знак. А наносится он таким образом, чтобы увидеть его можно было только находясь под потолком.
Вопрос про этот знак — один из вопросов, который задают пациентам, пережившим клиническую смерть и утверждающим об опыте "нахождения вне тела".

В апдейте от января этого года исследователи обещают опубликовать официальные результаты исследования в виде статьи в научном журнале уже этой осенью.

Ваши ставки, коллеги!

У меня пока только один вопрос — насколько чисто проводится эксперимент? То есть — кто наносит эти знаки, как часто их меняют? Сколько человек знают о текущем знаке? Сколько зеркал в операционной?...
Комментарии:
Я начал исследование, которое сможет доказать существование домовых среди нас. Результаты будут готовы к ноябрю 2017 года. А пока можете написать пост об этом на главной.
Написал heritarius , 04.04.2013 в 15:59
heritarius: а если серьезно, то даже принимая на веру, что после может быть что–то, то люди не обязательно могут достаточно четко видеть или забыть часть увиденного при пробуждении. Да и никто не гарантирует, что даже если что–то есть, оно обязательно должно проявляться во время клинической "смерти". Принимая на веру тысячи и тысячи "если", можно просто сказать: "Да, человек не смог увидеть своё тело со стороны. Он просто восстановил картинку по памяти. Но исход души из человека наступает только после его окончательной физической смерти, а клиническая смерть действительно просто иллюзия". Либо мы принимаем материальную точку зрения и движемся согласно её догмам, не растрачиваясь на доказательства правоты; либо принимаем духовную и живем согласно нематериальным законам. Потому что любой довод самого образованного атеиста можно разрушить одной лишь фразой: "А вы уже умирали, чтобы быть в этом полностью уверенным?". Как бы да, можно рассказать и об исследованиях, и о простой логике и о чем угодно. Но никто и никогда не был мертв окончательно и бесповоротно. Поэтому всегда будет существовать такая лазейка для любых духовников.
Написал heritarius , 04.04.2013 в 16:12
heritarius: Здесь как раз ситуация пограничная, где на духовной территории должны быть применимы законы научного исследования (если, конечно, эта духовная территория вообще существует), т.к. испытуемые хоть и померли, но на время. Вернулись в измеримое поле, так сказать.
Написал chupamon , 04.04.2013 в 20:22
heritarius: К осени все об этом забудут и поста не будет. Или окажется что ~50% видели знак, остальные были в темноте и небытии, некоторые даже летали в туннеле. При этом те, кто видел знак — видели его абсолютно разным. Или помнили что видели, но не смогли вспомнить как он выглядел. И в итоге вопрос останется открытым. Мне кажется, что реальность всегда цинично смеется на теми кто пытается ее конкретизировать в процессе изучения.
P.S. Сам очень люблю науку и процесс познания, так что не подумайте ничего плохого.
Написал УпоротыйЛемур , 27.04.2013 в 15:20
Написал dEN-44X , 04.04.2013 в 15:30
dEN–44X: да уж кстати.

Доменное имя этого сайта (www.e–reading–lib.org) заблокировано по решению органов власти в соответствии с законодательством РФ.
Написал Genki , 04.04.2013 в 15:37
Genki: У кого заблокировано, у кого — нет.

Такие времена, да.
Написал wentor , 04.04.2013 в 15:40
Genki: Вот это да. У меня открылось аккуратно, вверху выдачи поисковика.. А вот так?
Написал dEN-44X , 04.04.2013 в 15:43
Genki: И у меня просто открылось!
Написал Mixalich , 04.04.2013 в 16:05
Mixalich: интересно. Это не чистый ли интернет на уровне провайдера наступает.
Написал Genki , 04.04.2013 в 16:42
dEN–44X: Ну вот зачем ты это сделал, а? Мне же работать надо...
Написал sambuka , 04.04.2013 в 15:41
sambuka: О, и мне тоже.
Написал dEN-44X , 04.04.2013 в 15:44
Мои ставки такие, что если эксперимент проводится чисто, то никто не сможет ничего рассказать. А отражение можно увидеть в приборах или окнах, даже если в комнате нет очевидных зеркал. Могут быть другие пути увидеть или узнать о знаке, которые просто не пришли в голову организаторам эксперимента. Да и если знак сильно простой, то вполне возмножно, что пациенты будут рисовать похожие знаки, что опять же ничего не доказывает.
Написал weltbewegung , 04.04.2013 в 15:51
weltbewegung: в идеале это должна быть система — "черный ящик". Знаки выводятся на экран под потолком случайным образом каждые3–5 минут. При наступлении критической смерти фиксируется время — и какой знак был на экране в этот момент знает только компьютер и никому не говорит, только руководителю проекта под пароль.
Написал tsoper_pot_tidder , 04.04.2013 в 15:58
Я где–то читал, что все свидетельства о внетелесных опытах живо прекратились после замены кетамина на какую–то другую анестезию. Пойду–ка в вики проверять.

Даже если дело не в кетамине, страхи и стереотипы умирающего, или считающего себя таковым, (под)сознания запросто рождают те ещё картины.
Написал ninch , 04.04.2013 в 17:51
ninch: Йеп, нашёл статью аж 1972 года. У других агентов, впрочем, тоже могут быть подобные побочки. В общем, чем заниматься фигнёй с рисунками (hippy в чём–то прав, ох не до разглядывания там, полно дел поважнее, всевышний в тоннеле долго ждать не будет, да и в женскую баню надо на обратном пути заглянуть), лучше собрали бы современную статистику по применяемой анестезии.
Написал ninch , 04.04.2013 в 18:30
ninch: а ещё стоит иметь контрольную группу из другой культуры, не зашоренной сказками про хождения по воде, а особенно про летания над хирургами. Бушменов каких–нибудь.
Написал ninch , 04.04.2013 в 19:29
ninch: Вот тоже там искал предположения про активацию подобных механизмов как при действии диссоциативной анестезии. Вообще список характеристик околосмертных переживаний подозрительно похож на эффекты от действия опиатов — эйфория, чувство единения с миром, покой, вот это всё.
Написал walkthedinosaur , 04.04.2013 в 23:21
550x415 px

«Есть ли жизнь после жизни, нет ли жизни после жизни — это науке не известно».
Написал Павел , 04.04.2013 в 16:57
Вспоминаю, как у меня во время болезни при высокой температуре было стойкое ощущение того, что я нахожусь на 5–10 см. правее собственного тела! Т.е. большей частью ощущал себя внутри собственного тела, только чуть–чуть сдвинутым так, что правый бок, как–будто торчит из тела наружу. До того мерзкое было чувство, хотелось вернуться поскорее обратно в тело полностью, смотрел на себя и убеждал — да вот же я — нахожусь ровно с собственном теле, но ощущение, что я вывалился куда–то вбок возвращалось снова и снова.
Написал Czelle , 05.04.2013 в 10:04
Czelle: напомнило это
Давно замечено, что большое число людей испытывает разные неприятные психические эффекты от высокой температуры.
У меня например появляется ощущение чего то большого, кто то красный шар видит
Написал LapTop , 05.04.2013 в 20:21
Czelle: Матрица сбоит, очевидно же.
Написал Kyojima , 06.04.2013 в 18:26
Ну нет, опять... Я уже твёрдо удостоверился,что ты просто сдохнешь и всё. Ничего больше не будет. А эти учёные опять пытаются поколебать мои утверждения.
Написал zelenij_lis , 04.04.2013 в 15:51
zelenij_lis: Значит вера твоя не тверда! Так и до атеизма рукой подать, крепи веру!:)
PS: Конечно просто сдохнем.:(
Написал Mixalich , 04.04.2013 в 16:08
Mixalich: я сначала прочитал "купи веру"...
Написал weltbewegung , 04.04.2013 в 17:57
Mixalich, zelenij_lis : Использование заведомо пренебрежительного слова "сдохнуть" выдает в вас романтиков)
Написала He_R , 04.04.2013 в 23:30
Непонятно научное обоснование такого исследования, даже если само оно проводится научным путем. Даже если какая–то "энергетическая частица" извините, не знаю, как еще это можно назвать человека остается после его смерти, у нее нет ни памяти (которая осталась в мозгу), ни способности называть знаки (которая тоже осталась в мозгу) и вряд ли есть аппарат целенаправленного перемещения. К тому же, проводились уже сотни экспериментов, объясняющих и свет в конце тоннеля, и то, при каких причинах мозг может вообразить, что видит тело сверху. В итоге очевидно, что никаких научных предпосылок для подобного опыта нет. Это все равно, как устанавливать ночью слежку на поле, чтобы выяснить, вылезают ли по ночам оттуда говорящие морковки.
Написала strega , 04.04.2013 в 16:36
strega: Не на поле, а в сад, и не говорящие морковки, а Пасхальный кролик с корзинкой яиц!
Написала yell , 04.04.2013 в 18:25
yell: Как скажешь. Смысл в том, что какими бы современными научными методами не проводился этот эксперимент, статуса научного он все равно не обретет.
Написала strega , 04.04.2013 в 19:14
Уважаемые! Не хочу вводить вас всех в заблуждения, но расскажу опыт из своей жизни! Однажды, будучи сорванцом, я перелазил с дерева на козырек сарая, крыша которого сделана из шифера. Я ни разу не ожидал моего провала в прямом и переносном смысле. От края шифера в сторону конька крыши на расстоянии 0,5 метра не было ни одной поперечной лаги (об этом я узнал позже) и когда я ступил одной ногой, почувствовав твердь, ступил второй ногой, расслабив руки, я скользнул вниз... Подо мной был бетонный тротуар отлитый моим дедом. Я не помню сколько длился мой полет... Но я помню только одну мысль (падение ~4 МЕТРА): перед головой большой площади БЕТОН... лишьбынеголовойвнего! Когда я открыл глаза рядом была бабушка... и я увидел, что самый крайний левый угол (вид сверху, тротуар имел форму перевернутой буквы "П" ) лег аккурат у меня справа от головы и выше правого плеча (он вписался, бл*ть туда идеально!) И когда Бабушка довела меня до дома, первое что она спросила: "Ты видел себя со стороны?"... Я не воспринял этого. Но спустя часа три испытал флэшбэки — я вспомнил как падал! Только видел все со стороны!!! Бабушка сказала, что ангел хранитель — надеюсь, что он у меня есть! Я отделался вывихом (наверное) левой руки и растяжении связок — в течении недели спала опухоль и исчезла боль.
Так к чему я? Не знаю... Что–то в тот момент сберегло меня от салюта на асфальте и я рад этому — от части урок мне, который принял: живи (смотри по сторонам, помогай, дерзай, отдавай, впитывай) никогда не знаешь где стоп! Поэтому стараюсь из жизни выделять плюсы.
Написал paren4tonado , 05.04.2013 в 06:10
paren4tonado: Это что сейчас было вообще? Текст надо выделить красненьким или что?
Написала strega , 05.04.2013 в 10:55
strega: это ангел хранитель
Написал vermouth , 05.04.2013 в 11:12
vermouth: Если я все правильно поняла, Розенталь живет в аду и на небеса не заходит.
Написала strega , 05.04.2013 в 11:26
paren4tonado: А я вот лет в 9 сорвался с тарзанки. Никакого взгляда со стороны. Просто падал, всё при этом понимая. Упал, тут же встал. Только потом узнал от испуганного товарища, что валялся на земле секунд 10. Ах, блин, у меня ж не было клинической смерти.
Написал invacuum , 07.04.2013 в 23:19
invacuum: тонула в 11 лет. была без сознания минут пять–десять, пока выловили, отнесли на берег, удалили воду из лёгких, заставили снова дышать. была ли клиническая смерть — хз, докторов не было рядом. но не дышала уже. во время отключки ничего не видела. сам момент отключки очень хорошо помню — адская боль, когда рефлекторно вдыхаешь — потому что задерживать дыхание уже не можешь — и вода проникает в дыхательные пути. осознание "ну вот, это всё". и никаких видений, выходов, ангелов и вот этого всего. хотя в 11 лет в ангелов я, наверное, верила).
Написала yell , 08.04.2013 в 16:35
Подозреваю, что человеку в таком "внетелесном" состоянии мягко говоря не до того чтобы какие–то картинки разглядывать и запоминать, так что отрицательный результат тоже не станет опровержением. Я по молодости баловался такими вещами, независимо от того есть ли при "внетелесном" опыте действительно выход из тела или это иллюзия — ощущения настолько странные и пугающие, что "по возвращении" в памяти остаются только довольно смутные образы.
Написал hippy , 04.04.2013 в 16:34
hippy: я наблюдаю за тобой.
Написал weltbewegung , 04.04.2013 в 18:00
weltbewegung: уже не надо, я давно выписался из того дурдома, но неужели вы думаете что тысячам мистиков которые столетиями этот вопрос изучают не приходил в голову подобный элементарный эксперимент? Приходил, не сомневайтесь. Просто независимо от научного (психологического) или мистического объяснения эффекта субъективные ощущения в изучаемом состоянии сознания не позволяют этот эксперимент провести. ИМХО конечно.
Написал hippy , 04.04.2013 в 18:21
hippy: Даже в командировке на тот свет нужно добросовестно исполнять свои обязанности!
Написал vl55 , 04.04.2013 в 19:49
О боже, я пишу на дерти впервые за 80 лет, простите за простыню.

Около четырех лет являюсь одиноким исследователем в области экспериментальной психологии. Все рассматриваю с точки зрения науки, всякая эзотерика удачно отсекается бритвой Оккама и обнажает, к сожалению, не фальсифицируемую, правду, не имеющую никакой практической пользы из–за этого факта. Ну, кроме интересных личных переживаний.
В этой области есть огромное количество проблем, связанных с точностью исследований. Основная проблема в том, что в твоей голове верно все, что ты придумаешь. Если ты начитался каких–то статей про ВТО (внетелесный опыт), например, какое–то "...я видел, что из моей пуповины выходит светящийся шнур, связанный с моим телом..." — то, при повторении опыта (по сути, так называемый "выход из тела" является необычной формой засыпания в заранее созданный сон, основанный на реальности), ты действительно увидишь то, что ожидал. Если прочитал, что во сне что–то нельзя делать, иначе произойдет что–то, то... оно действительно произойдет. Любое утверждение, воспринятое сколь–нибудь серьезно и находящееся в памяти, может всплыть в трансовом, просонном, измененном состоянии сознания или во время сна. Человек сам создает себе ожидаемые декорации и уже самим фактом прочтения результатов чьего–то эксперимента накладывает на свой разум ограничения, убивая чистоту эксперимента. Особенно сильны подобные "мозговые вирусы", если человек является авторитетом, местным гуру, типа. Все его тараканы в голове успешно переносятся на последователей, лишь убеждая гуру в собственной правоте и важности, а паству в истинности данного пути в безумие. К тому же, сны в памяти, кажись, несколько иначе хранятся — в виде абстрактных голых эмоций и ссылок на куски данных, что и обуславливает сложность их запоминания для неподготовленного человека. И во время вспоминания сна, ты фактически пересоздаешь его на основе этих отрывков знаний и эмоций, заодно придумывая детали на основе имеющихся. И вполне реально случайно придумать много нового из фактически ничего, особенно, если сильно хочется. И потом совершенно честно рассказывать о своем неосознанно придуманном опыте другим людям, утверждая свой авторитет. Так уж люди устроены.
Экспериментальная психология — невероятно интересная область! В глубины транса и снов эволюция не заглядывала и там до сих пор блуждают забавные баги, позволяющие создавать свои воображаемые реальности, случайно добавлять себе в голову лишние, но полноценные человеческие сознания (феномен воображаемых друзей достаточно хорошо описан, но это немного не то), мельком смотреть на мир с точки зрения подсознания, валяться в радостном теплом облаке, не имея тела и другими способами без этой вашей наркоты развлекаться внутри собственной головы, всего лишь упорно тренируясь.
К сожалению, во сне и всем таком, действительно нельзя контактировать с реальностью. Воображаемый мир — лишь воображаемый мир и основан только на том, что ты знаешь, можешь вообразить или можешь логически вывести на основе имеющихся данных.
Рассмотрим, например, вещие сны. Можно начать с того, что за ночь вы видите около 5 снов на совершенно разную тематику и, рано или поздно, запомненный вами сон в некоторой степени будет соответствовать действительности, это просто неизбежно. Но можно пойти глубже, например: лично вы — ваш внутренний наблюдатель — может не замечать, что в подъезде воняет больной собакой, или что тетя Валя под окном жаловалась на здоровье любимого животного, но ваше подсознание сей факт строго зафиксирует и отложит до лучших времен. Когда "лучшее время" настанет и прикинутая мозгом вероятность определенного события станет достаточно велика, сформируется сон на заданную тематику, например, про то, что вы играете с собакой ваших соседей. Проснувшись, вы запомните какой–то кусок сна и, может сразу, а может через пару дней, узнаете, что псовое отмучилось. Сработает мнемоническая память (ассоциативная память, когда вы забываете, что нужно купить гвозди, но вспоминаете про них, увидев молоток, например) и вы сразу схватитесь за голову и, в собственном невежестве, воскликнете: "Oh my glob, мне приснился настоящий вещий сон! Нужно немедленно рассказать друзьям!" Это будет являться поощрением для вашего подсознания, алгоритм вычисления вероятностей оптимизируется с учетом удачного опыта и, если повезет, частота ваших "вещих снов" повысится. Вот к такому вот логическому и скучному объяснению я пришел, исследуя феномен, который нельзя игнорировать. И так во всем, что к этой теме относится. Могу побыть гуру, спрашивайте свои вопросы.

Короче говоря, ничего у чуваков не выйдет. Эксперимент или провалится, или рано или поздно на койку ляжет чувак, прочитавший про эксперимент, удачно придумает себе предсмертную декорацию и угадает символ, вызвав катастрофическое бурление домохозяек от мира психологии и их гуру.
Написал mad_dude , 06.04.2013 в 00:20
mad_dude: а как насчет снов действия которых происходят в мире другой личности. Под миром я понимаю набор воспоминаний, мыслей и логики кого то другого, т.е. я вижу происходящие события через призму чужого сознания, являясь лишь наблюдателем. Или даже я являюсь этим сознанием но действую руководствуясь чужеродной логикой, чужим опытом, но при этом понимаю что все предыдущие воспоминания и опыт этого субъекта не мои собственные. Неужели мой мозг эмулирует во сне целую личность и снабжает ее фальшивыми воспоминаниями?
Написал soniq , 06.04.2013 в 16:15
soniq: Да, ваш мозг эмулирует во сне целую личность и снабжает ее фальшивыми воспоминаниями. И в этом нет ничего удивительного, если осознать, как мало нужно для описания некоторой примитивной личности, которой вы обладаете во время сна. Люди, известные как писатели, создают огромное множество достаточно живых личностей и делятся их приключениями с другими — так что запрещает вашему мозгу поступить так же и временно подменить ваши воспоминания "воспоминаниями" персонажа? Да ничего, поэтому так и происходит, а подобный тип воспоминаний называется "ложная память". Никаких особых воспоминаний ваша ложная личность не имеет и на этом основан один способ осознания себя во сне — попытайтесь вспомнить, что было час назад. В недостаточно качественных снах, вспомнить будет тяжело и это будет больше похоже на придумывание на ходу.
Вообще эта тема достаточно интересна и подталкивает к некоторым выводам, например, о том, что, лично вы — и есть ваша память. Если взять всю вашу память (а это ни много ни мало все приобретенные вами навыки, воспоминания, предпочтения, способности и ожидаемые реакции на различные раздражители) и переместить в мозг другого человека — этот человек станет вами. Ну, с некоторыми отличиями в эмоциональном плане, обусловленными гормональным фоном тела, например.
Если вы подмените кусок вашей памяти на что–то выдуманное — вы будете искренне считать, что так и произошло и будете правы — для вашего внутреннего наблюдателя это что–то действительно произошло. Если у вас это вышло случайно или в результате психической болезни — вы будете считаться больным определенным видом парамнезии. Если же вы дошли до такого самостоятельно и можете повторить — самое время уходить в монахи или психлечебницу, потому что мир для вас быстро станет слишком иллюзорен...
Написал mad_dude , 06.04.2013 в 17:41
mad_dude: Учитель, зачем мозг это делает? Зачем он создает иллюзорные личности с ложными воспоминаниями о несуществующих мирах? Это шумы нейросети в состоянии депривации ощущений по основным информационным каналам, многократно распознанные, сопоставленные с шаблонами и развившиеся в столь комплексные образы? Если так, то у меня возникает еще один вопрос. Если наша сеть, пусть даже очень сложная, фактически может быть представлена в виде многомерной функции со многими аргументами, если даже она рекуррентная, динамически изменяемая, то возможна ли полная стабилизация сети, фактически ее фиксация и останов в определенном состоянии, если лишить сеть входов и зафиксировать данные на них? И известны ли случаи смерти мозга при блокировке ему ощущений?
Написал shumtravi , 06.04.2013 в 18:08
mad_dude: Можно ли в таком случае (несколько преувеличив) предположить, что:

1) Каждая секунда проведенная с закрытыми глазами и ушами приближает человека к вырождению картины восприятия, деградации личности и сумасшествию.

2) Люди лишенные зрения, слуха, других чувств стоят гораздо ближе к сумасшествию и хаотическому восприятию себя и мира, при этом осознавать себя вынуждены исключительно через хаос (разной степени) в собственной голове, в то время как нормальный человек осознает себя через внешний мир, социум, чужие интерпретации.

3) Человеческий мозг не предназначен для того, чтобы длительное время сохранять личность и картину мира в отрыве от реальности. Экранируй его и он выродится в осциллятор простейших ритмов. (А что такое личность вообще? Получается что отражение?)
Написал shumtravi , 06.04.2013 в 19:50
shumtravi: Если совсем сильно преувеличить — конечно, но если "несколько" — то нет, и вот почему:
1) Мозг адаптируется и начнет более полно использовать другие органы чувств для связи с реальностью. На первых порах, конечно, будет очень трудно, возможно, дойдет до галлюцинаций.
2) Пока есть хоть какие–то органы чувств и контакт с окружением — сумасшествие по этой причине вам не грозит. Если полностью отрезать мозг от тела, отрезав от внешнего мира — конечно, сознание деградирует и в некотором роде сойдет с ума. Но, я думаю, если связь восстановить — человек восстановится.
3) Он вообще не занимается сохранением личности, личность сама себя поддерживает (потому что есть память) и при этом постоянно меняется, вместе с ее картиной мира. Вы сейчас и вы 5–10 лет назад — очень разные люди, и этот факт дает человечеству возможность развиваться.
Написал mad_dude , 06.04.2013 в 20:14
— C'est du nouveau n'est ce pas? На этот раз я поступлю честно и объясню тебе. Слушай: в снах, и особенно в кошмарах, ну, там от расстройства желудка или чего–нибудь, иногда видит человек такие художественные сны, такую сложную и реальную действительность, такие события или даже целый мир событий, связанный такою интригой с такими неожиданными подробностями, начиная с высших ваших проявлений до последней пуговицы на манишке, что, клянусь тебе, Лев Толстой не сочинит, а между тем видят такие сны иной раз вовсе не сочинители, совсем самые заурядные люди, чиновники, фельетонисты, попы... Насчет этого даже целая задача: один министр так даже мне сам признавался, что все лучшие идеи его приходят к нему, когда он спит. Ну вот так и теперь. Я хоть и твоя галлюцинация, но, как и в кошмаре, я говорю вещи оригинальные, какие тебе до сих пор в голову не приходили, так что уже вовсе не повторяю твоих мыслей, а между тем я только твой кошмар и больше ничего.
Написал shumtravi , 06.04.2013 в 17:12
mad_dude: О, есть бог на свете! Такой большой кусок осмысленных рассуждений. Вопросов нет, со всем согласна, где подписаться, товарищ гуру?
Написала strega , 06.04.2013 в 01:08
strega: а как складно начинал... n'est–ce pas?
Написал iurii , 06.04.2013 в 04:10
mad_dude: Скажите, гуру, а как относиться к случаям, когда ты видел во сне не какие–то абстрактные вещи или намеки на мертвых соседских собак, а вполне конкретные клипы из собственного будущего? При этом у тебя есть свидетели, которым ты сон свой описал в мельчайших подробностях за несколько дней до воплощения.

Мне снится мой дом. Без света, полный мрак и тишина, мы с женой бродим во мраке с тусклыми свечками, постоянно спотыкаемся обо всякую хрень, я лазаю в каких–то пакетах в кладовой, пытаюсь что–то найти, все в пыли, в грязи, это все происходит очень долго по ощущениям, потом я будто сижу в еле–теплой воде в ванной со свечкой и смотрю в стену, слыша как в доме мерно шурудит жена, попутно натыкаясь в потемках на мебель. Просыпаюсь, рассказываю жене, неуютно, забываем.

Через неделю (в воскресенье) жена просит повесить ролл–штору. Я сверлю отверстие под дюбели, когда я сверлю второе — ЕБЛЫСЬ — я попал в проводку. 25–амперные автоматы сработали, но поздновато. Во дворе на проводах, там где скрутка на столбе, успело шваркнуть с фейерверком. Отрубило 3 частных дома (скрутка сгорела), соседи вызвали электриков, те сказали, что будут утром. Ночь, тьма, света нет, мне нужно раздолбить стену, устранить КЗ, чтобы утром, когда отремонтируют провода побыстрее включить свет без фаер–шоу, а завтра на работу. И вот, учитель, я беру в зубы фонарь и острым зубилом начинаю долбить квадратный колодец в стене, дабы добраться до проводов. Пыль, грязь, челюсть болит. Мы ходим с женой с тусклыми свечками, я ищу в пакетах клемники, соединительные гильзы, провода, спотыкаюсь. Наконец я все закончил, можно поспать. А щщи, я ведь грязный, и ванну уже набрал (еще до того, как взялся вешать штору). Иду мыться со свечкой (фонарь сел), сажусь в еле–теплую воду, смотрю в стену, внезапно вспоминаю сон. Тут–то поощрительный стимул и зафиксировал в моей спайковой нейросети факт удачного моделирования реальности. Напоминаю жене, фрустрируем.

Пруфов я вам не предоставлю, но повторюсь что видел заранее эту ситуацию, причем в мельчайших подробностях, правда не сначала, а будто с того момента, когда я уже вскрывал стену и занимался ремонтом проводки.

Такие штукенции случаются со мной не регулярно, но и не редко. Обычно это происходит сериями по 5–6 таких снов с периодом в 3–5 дней, а потом долгие перерывы.
Написал shumtravi , 06.04.2013 в 16:57
shumtravi: Я, конечно, ваше сновидение лично не созерцал, но есть основания полагать, что вы видели самый обычный унылый сон. Мрак, проблемы с перемещением, затхлость и повышенная плотность воздуха, проблемы со звуком, грязь, светящиеся в 10 раз слабее лампочки, длинные циклы однородных действий типа невозможности что–то найти, ошибки в восприятии времени — обычные признаки низкокачественного сна — это когда по каким–то неопределенным причинам вашему мозгу тупо лень заниматься отрисовкой и придумыванием сюжета. Чаще всего именно такие унылые сны снятся людям и из–за своей низкокачественности не запоминаются вообще.
Я очень рад, что с вашей реальностью и сном (которых за неделю между событиями вы насмотрели около 35) есть аж два совпадения — отсутствие света и купание в ванной при свечах, но, боюсь, этого недостаточно для каких–либо выводов.
Написал mad_dude , 06.04.2013 в 17:56
mad_dude: Я бы и сам именно так и подумал, насчет заурядного трипа от низкокачественного сна, если бы не четкие совпадения видео ряда, хоть я конечно вам ничего и не докажу. Да и не один раз такое было. Выводы конечно делать преждевременно, но и задуматься есть о чем.
Написал shumtravi , 06.04.2013 в 18:32
Всем известно, что после смерти тебя затягивает в трубу, которая ведет в иное измерение.
Написал marabou , 04.04.2013 в 16:03
marabou: после смерти, вытягивает в дымовую трубу
Написал oxygenh , 04.04.2013 в 16:15
oxygenh: крематория
Написал iurii , 05.04.2013 в 02:42
Д–р Раймонд Моуди давно уже провел исследовния и в 1976 написал книгу "Жизнь после жизни"
Написал asergj , 04.04.2013 в 18:03
asergj: Ну, раз в 1976 году все уже написали, действительно, зачем исследовать. Подскажите, а не этот ли автор написал также книги "Ланч после ланча" и "Выдох после выдоха"?

В общем–то, там уже из предисловия все ясно

Я верю в то, что все великие религии человечества обращены
к нам, чтобы сказать много правды, и я уверен, что ни один из
нас не в состоянии осознать всей глубины истин, заключенных в
каждой из них. В формальном отношении я принадлежу к
Методистской Церкви.
Написала strega , 04.04.2013 в 18:11
strega: предисловие писал Протоирей Александр Борисов,кандидат биологических наук,
а как Вы относитесь к Ната́лье Петро́вне Бе́хтеревой? а именно к ее "Вещим снам"
Написал asergj , 04.04.2013 в 19:43
asergj: Как все у вас запущено–то. Я так понимаю, сами вы книгу не читали? Потому что я цитирую именно слова автора, по вашей же ссылке. Никак не отношусь, я такой литературой не увлекаюсь.
Написала strega , 04.04.2013 в 19:48
>>Есть ли жизнь после смерти?

Всех, задающих подобные вопросы, хочется взмахом киянки отправить проверить самостоятельно.
Написал mclaudt , 04.04.2013 в 22:02
mclaudt: К сожалению, для танкистов и работников Генштаба красненькое в заголовке не предусмотрено.
А проверить это будет возможность у каждого — и у вас в том числе.
Написал tsoper_pot_tidder , 04.04.2013 в 22:15
tsoper_pot_tidder:

Заголовок–то тут при чем? Там тогда весь пост надобно красным мелом обсыпать, Добрыня.
Написал mclaudt , 04.04.2013 в 22:29
Удаленный комментарий adnnin , написанный 05.04.2013 в 21:01
adnnin: Прям не пост, а банка с вареньем. И название подсайта не спасает.
Написала strega , 05.04.2013 в 21:21
Удаленный комментарий adnnin , написанный 05.04.2013 в 22:13
adnnin: Близнецы разговаривают в животе:
–Как ты думаешь,есть жизнь после утробы?
–...Незнаю...но от туда еще никто не возвращался.
Написал asergj , 06.04.2013 в 07:35
Спит поэт, и сон объял поэта,
В этом сне детально видит он,
Как с последним пламенным приветом
Всей душой из тела вышел вон.

И летит в смятеньи: дальше что же?
Свет в конце тоннеля манит глаз,
Но слегка сомненье душу гложет –
Если тела нету, есмь ли аз?

Тут раздумья плавно завершились.
Положившись, в общем, на судьбу,
Наш поэт бесстрашно, как Брюс Виллис,
Пролетел тоннельную трубу.

Вылез, огляделся в ярком свете.
В пустоте конторский стол возник.
У стола на белом табурете
Объявился с крыльями мужик.

На поэта посмотрел сурово,
Взглядом, как рентгеном, просветил
И сказал, чеканя веским словом:
— Грешен ты, поэт, как гамадрил!

Не молился, не постился, дескать,
Радио "Радонеж" был не рад…
И подвёл итог довольно резко:
— В общем, стихоплёт, ступай–ка в ад!..

Вдруг махнул рукой, смеясь при этом:
— Что, повёлся? Страшно, мать твою?!
— Не очкуй, – продолжил, – я поэтам
Место забронировал в раю…

Встал поэт и курит на балконе.
Сновиденья оборвалась нить…
А надолго хватит этой брони?
Как бы позвонить и уточнить?
Написал Kuzya_Minin , 06.04.2013 в 00:17
Очередные научные фрики, разве нет?
А эти "внетелесные путешествия" даже Фейнман в автобиографии описывал.
Написал lanseg , 04.04.2013 в 16:18
lanseg: Ребята отрабатывают гранты.
Написал marabou , 04.04.2013 в 16:20
Надо сказать, что по ссылке помимо фокуса с картинками, упоминаются и всякие научно–медицинские измерения. Но без британских ученых явно не обошлось. Сразу возникает вопрос. Что если пациент скажет, что просто не видел знака, а все остальное видел (повис не в том месте:)? А еще, насколько здесь применим слепой метод? То есть кроме реальных клинических смертей, нужно исследовать еще "ненастоящие" (например вколоть снотворное, и сказать что будет клиническая смерть).
Написал FallFrom , 05.04.2013 в 00:55
Я бы перевел не «осознание», а «осознанность».
Написал captain_doodie , 05.04.2013 в 21:01
Огромная подробная статья в вики, какие–то серьезные люди комментируют, проводятся опыты, участвуют больницы, дают финансирование, пишут научные работы.

А мне все равно кажется, что все это полная хуйня
Написал valentin_svitanko , 06.04.2013 в 11:45
Учебник истории
1492 г., Первые шаги на американском континенте.
1969 г.: Первые шаги на луне
2062 г., Первые шаги на континенте мертвых
2068 г.: Первые публикации о пути к реинкарнации
Из учебника для 2–го класса

Бернар Вербер. Танатонавты.
Написал darkengray , 07.04.2013 в 16:40
Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с d3.ru

2

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • d3.ru
          • домен science.d3.ru
          • домен d3.ru

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции