html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites
Вселенная 25

Как сделать рай? Трудно сказать, по крайней мере, для людей. В 1972 году Джон Б. Калхун попробовал сделать рай для мышей: квадратный бак два на два, высотой полтора метра. Еда, умеренный климат, чистота, гнезда для самок, горизонтальные и вертикальные ходы для самцов. В рай послали четыре пары здоровых, породистых мышей. Через 104 дня у них появилось первое потомство. Родители заботились о малышах. Во «Вселенной 25» (так назывался эксперимент) наступил золотой век. Мыши любили друг друга и каждые 55 дней население удваивалось, лишь через 315 дней рост замедлился. Во Вселенной 25 теперь жило более 600 мышей. Самцам стало труднее защищать свою территорию, по ходам теперь нужно было протискиваться, свободных социальных ролей почти не осталось, как и свободного места. Появились «отверженные», и они стали собираться в группы в центре — их вылазки встречали жестокий отпор. Вскоре матери стали психовать — нападать на своих детей, рождаемость упала. Самки–одиночки переселились в самые верхние труднодоступные гнезда, а среди самцов стал все чаще наблюдаться ярко выраженный нарциссизм. Эти самцы не дрались, не желали плотских утех – они только ели, спали и и занимались самоанализом. Но в то же время, в дальних углах процветали каннибализм, свальной грех и насилие. Через 18 месяцев, рост мышиной вселенной окончательно прекратился. А еще через месяц (600 дней с начала райской жизни), при очень низком количестве новых беременностей, смертность молодника достигла 100 процентов. Нарциссирующие самцы и попрятавшиеся по дальним норам самки потеряли желание и социальную способность спариваться. Мышиное общество рухнуло. Рай превратился в ад. Все умерли. Добрый ученый повторял свой опыт много раз, но результат был один: на определенном этапе, за взрывом насилия и гиперсексуальной активности следовали асексуальность и самоуничтожение.

Напоследок, немного позитива. Кто же дольше всех выживал в аду? Оказалось – что это мыши, способные справиться с как можно большим числом социальных связей. Во Вселенной 25 дольше всех выживали самые общительные, инновационные, хитрожопые мыши.

Вот такая вот курага.

PS. Все совпадения с чередой людских войн, раскрепощенной сексуальностью, городскими бунтами, вконец обленившимися гражданами, гей–парадами, насилием в семье, матерями–одиночками, беспричинной агрессивностью и социальным выживанием в инете – случайны. И ссылка на хороший журнал.
Комментарии:
Описание этого эксперимента встречается довольно часто: у Розенцвейга, Хока, Маккейна и Кокса, Торри и Йолкина, даже у Пенроуза с Лоренцем, однако я никогда не встречал вывода, который привели вы:

"Напоследок, немного позитива. Кто же дольше всех выживал в аду? Оказалось – что это мыши, способные справиться с как можно большим числом социальных связей" — не могли бы вы уточнить, откуда вы взяли этот вывод?

Дело в том, что целью эксперимента(хотя, справедливости ради стоит заметить, что это название мне не попадалось и речь обычно шла о крысах, но года и фамилии ученых те же) было не создание "рая", а изучение проблемы перенаселенности. Эксперимент дал толчок для множества исследований в этой теме и по результатам одного из них, если не ошибаюсь даже были пересмотрены нормы площади на человек в тюрьмах США и ряда западных стран. Другими словами, рай вообще ни причем, просто в ходе эксперимента ученые пытались отсечь влияние других жизнеопределяющих факторов, чтобы изучить перенаселенность. В результате исследований, Кэлхун предложил свою теорию "поведенческой клоаки", условий которые её порождают и следствия, к которым она приводит. А его выводы, или правильнее сказать — "рекомендации" поощряли не "большее кол–во соц. связей", но разумное ограничение: животные, населяющие крайние сегменты, имеющие лишь 1 вход были единственными, кто сохранял "адекватность", ограничивая приток новых членов.
Написал Stavr , 26.08.2011 в 02:13
Stavr: не могу не снять шляпу перед вашей эрудицией и знанием предмета. но я же на дерти пост писал, в конце концов.
— эксперимент про перенаселение, однозначно. условия эксперимента — идеальные условия для проживания, рай.
— про инновационно–социальных мышей–долгожителей в аду упоминается в статье по ссылке.
Написал Mlet5 , 26.08.2011 в 02:20
Mlet5: нашел. У Прайса есть такая строчка: "Таким образом можно констатировать, что комфортные условия для проживания социальных животных должны подразумевать не столько обилие пищи, сколько жизненного пространства… В противном случае, райские на первый взгляд условия приводят сначала к поведенческой, а позже и полной деградации колонии, где выживают только те животные уровень социальной толерантности которых в нормальной среде считался бы патологичным."

Кажется, это и есть то, из чего выдули вывод в статье :)
Написал Stavr , 26.08.2011 в 02:31
Stavr: в статье по ссылке, кстати, вывода такого не делается — там просто разговор именно про перенаселение. несколько провокационно, дабы интересно было, но со сравнениями с мальтузианством — то есть прямо говорится что мышиный рай был создан ученым сумрачным, пессимистичным.
Написал Mlet5 , 26.08.2011 в 02:36
Stavr: практически утверждение о невозможности существования коммунистического общества. выводы часом не отрихтованы в идеологическом ключе?
Написал samba , 26.08.2011 в 03:23
Stavr: Выживут расисты и прочие нетолерантные?
Написал Rommor , 26.08.2011 в 04:25
Stavr: еще, пост про то, что современное жилье, где люди живут слоями друг над другом, походит на ситуацию с мышатником. даже если нет свободы передвижения между бетонными ячейками, все делают примерно одно и то же примерно в одно и то же время. доступ к корму и источнику к единицам, дающим право на корм и удовольствие (деньги) регламентирован, все едут к пункту раздачи по специальным подземным ходам в одно и то же время и возвращаются в ячейки тоже в одно и то же время. но это я глупости ненаучные говорю.
Написал Mlet5 , 26.08.2011 в 02:30
Mlet5: Тем не менее, аналогию с людьми проводить нельзя хотя бы из–за той малости, что мышам в этом пространстве не приходится добывать еду. А про развращающее влияние бесплатной кормушки еще Макаренко писал.
Написала kuchamusora , 26.08.2011 в 02:34
kuchamusora: не принимается. в развитых обществах фермеров — 5 процентов от рабочей силы. еда в потребительской корзине — треть. большинство людей в развитых странах ртаботают не на еду, а на айпады, машины и квартиры.
Написал Mlet5 , 26.08.2011 в 02:38
Mlet5: да–да, я понял и не собирался критиковать: собственные ощущения крайней некомфортности и раздражительности в крупных городах, спальных районах и вообще в любой толпе я хорошо знаю :)

Просто сильно удивился, как будто до того я всегда упускал подлинную суть эксперимента :) а выяснилось, что жена также что–то припоминала о попытке воссоздать райское изобилие в лабораторных условиях. Она–то и притащила Прайса.
Написал Stavr , 26.08.2011 в 02:45
Stavr: на днях в зоомагазине был. птичек жалко ужас как. попугайчики в клетках 70х70см.
Написал Mlet5 , 26.08.2011 в 02:48
Mlet5: не забывайте о хитрожопых особях!:)
Написал Puskai , 26.08.2011 в 13:09
Stavr: Спасибо за прояснение. Вы спасли мне время, которое я уже собрался потратить на выкапывание сути. Ибо пост, мягко говоря, создавал странное впечатление. О чём это он? О проблемах популяции размножающейся в коробке? Об их экстраполяции в моральную сферу в случае, если эта популяция состоит из гомо сапиенсов? Ну так всякому ясно, проблемы возникнут! Ну и что?
Написал Osvistaev , 26.08.2011 в 04:32
размер 400x500, 65.49 kb
Написал TSGIGOR , 26.08.2011 в 01:01
А однажды экспериментатор пришел в лабораторию сильно не в духе — то ли с бодуна, то ли еще по какой причине. Понюхал, как воняет из бака, обреченно взглянул на самоанализирующих мышей, пустил в бак воду и утопил всех нахрен. Спас лишь самого общительного и хитрожопого мыша, к которому прикипел всей душой. Долго беседовал с ним: — Понимаешь, все мыши — сволочи неблагодарные, один ты человек… И дал этот мыш потомство — трех мышей: белую, серую и черную, которых расселили в разных углах просохшего и почищенного бака.
Написал dvils , 26.08.2011 в 01:41
Видимо, кроме как жрать и спариваться нужно что–то еще. Даже мышам.
Написал el_Brujo , 26.08.2011 в 01:02
el_Brujo: скайп и твиттер.
Написал Mlet5 , 26.08.2011 в 01:05
Mlet5: дёрти и никпо.
Написал svb , 26.08.2011 в 04:04
Получается, что Змей спас Адама и Еву.
Написал sezonsnega , 26.08.2011 в 01:20
Эти самцы не дрались, не желали плотских утех – они только ели, спали и и занимались самоанализом.
Интересно, как выглядит, когда мышь занимается самоанализом.
Написала kuchamusora , 26.08.2011 в 00:52
kuchamusora:
image
Написал justf , 26.08.2011 в 01:15
justf: "Леопольд, выходи, самоанализом займемся!". извините
Написала kuchamusora , 26.08.2011 в 01:19
kuchamusora: только спина к спине, а вообще мне эта затея не очень © Гриффины
Написал Mellorn , 26.08.2011 в 08:05
kuchamusora: у меня кот иногда самоанализом занимается (а так ест и спит, но в дни сильных сигналов с марса начинает носиться). Выглядит это так, сидит и куда то в пространство смотрит с довольно важным видом, но пустотой в глазах

размер 500x375, 32.03 kb
Написал Mortido , 26.08.2011 в 12:25
Надо было эксперементировать до тех пор пока мыши не научились делать брагу. Уверен, что исход в таком случае был бы отнюдь не апокалиптическим.
Написал wfn , 26.08.2011 в 02:08
kuchamusora: Чета какой–то я испорченный человек.
Вроде и понимаю умом что самоанализ — это от слова анализ, и типа сам себя анализируешь.
А прочитываю правильно со второго–третьего раза.
Может дислексия?..
Написал dimmik , 26.08.2011 в 11:38
dimmik: Может жениться вам надо, барин?
Написал just_reader , 26.08.2011 в 11:40
just_reader: Не трави душу.
Написал dimmik , 26.08.2011 в 23:37
kuchamusora: она пишет в ЖЖ или твититт или лайкает фейсбук. Как то так. На мой взгляд.
Написал derbeobachter , 26.08.2011 в 01:00
kuchamusora: А как тебе кажется, интересно?
Написал runner , 26.08.2011 в 00:58
runner: О, нашла. Они назывались "красавцы" и занимались самолюбованием. И кстати, в труднодоступные "пентхаусы" забирались одинокие самки, а не самцы. Если это вообще имеет значение.
Написала kuchamusora , 26.08.2011 в 01:02
Черт, у меня со зрением плохо, у Млета так и написано, что самки. Извините.
Написала kuchamusora , 26.08.2011 в 01:04
Можно предположить, что если бы у этой бочки было сообщение с другими бочками с возможностью вливания в мышиное сообщество новых мышей из менее напряжённых мышиных социумов, то эти мыши продержались бы дольше.
Много что–то у меня слова мыши. Ещё разок: мыши.
Написала svesy , 26.08.2011 в 01:06
svesy: весьма разумное предположение. А ежели кошечка будет заглядывать раз в недельку, да соколик прилетать иногда, то система стабилизируется. Очевидно же, что низзя рассматривать моделируемую ситуацию вне всех регулирующих численность вида факторов, правда?
Написал verhman , 26.08.2011 в 04:00
verhman: кошечка в эксперименте будет выполнять роль техногенной или иной катастрофы. Все ближе к реалиям.
Написал Dammit , 26.08.2011 в 08:55
Dammit: А также выступать фактором для объединения против общего врага. Сорри за капитанство.
Написал LionAlex , 26.08.2011 в 09:53
Dammit: В любом случае выходит, что рай не самое лучшее место для проживания.
Написал Bluet , 26.08.2011 в 13:42
Dammit: угу. А соколик пусть метеоритиком будет..
Написал verhman , 26.08.2011 в 11:58
verhman: ну так на то он и "рай". чтоб без птичек и кошечек :
Написал nob , 26.08.2011 в 14:57
svesy: итак, мыши. если бы да кабы, проблема только отсрочилась бы. мыши.
Написал Mlet5 , 26.08.2011 в 01:09
svesy: У них и так неприятностей хватает, а вы хотите, чтобы к нмм понаехали.
Написал ottlah , 26.08.2011 в 04:24
svesy: Мне тоже подобная мысль пришла в голову после прочтения поста. Эксперимент "Вселенная 25" проводился в замкнутом ограниченном пространстве. Предположительно, если эксперимент проводить не в одном блоке, а в системе блоков (каждый из которых можно считать аналогом государства или города), результат может быть иным, поскольку большая система имеет больше возможности для самобаланса.
Написал Dammit , 26.08.2011 в 08:53
Dammit: о том и речь.
Написала svesy , 26.08.2011 в 10:39
Dammit: Второй закон термодинамики сраведлив только для замкнутых систем.
Написал nahpipe , 26.08.2011 в 21:04
Понятно теперь, почему Собянин Москву расширил…
Написал dieselspaceship , 26.08.2011 в 02:36
А Интернет им пробовали туда провести?
Написал just_reader , 26.08.2011 в 01:11
just_reader: Они бы сразу организовали коллективный бложек.
Написал Nunan , 26.08.2011 в 20:14
размер 337x499, 20.84 kb
Написал tricksterr , 26.08.2011 в 01:42
"на самом деле, землянин, это мыши заказали и оплатили постройку вашей планеты.
Они ставили на вас эксперимент, понимаешь?" (автостопом по Галактике)
Написал verhman , 26.08.2011 в 04:02
В Матрице тоже так три урожая потеряли )
Написал shurkala , 26.08.2011 в 09:33
Я всегда чувствовала, что комнат в квартире должно быть n+1, где n — число домочадцев…
Написала povezlo , 26.08.2011 в 10:01
povezlo: Я тоже подозревал, что однокомнатные квартиры — прямой путь к вырождению нации.
Написал el_Brujo , 26.08.2011 в 12:19
Что то мне боязно за человечество стало. Вышел из бруса, посмотрел на звезды.

Решил что пора с…ть отсюда на сириус, с лучшей самочкой.
Написал anai , 26.08.2011 в 02:13
anai: расслабтесь. Еще во времена аристотелей–неронов намного похлеще было "с чередой людских войн, раскрепощенной сексуальностью, городскими бунтами, вконец обленившимися гражданами, насилием в семье, матерями–одиночками, беспричинной агрессивностью" и тп. Ну разве гей–парадов не устраивали, но с мальчиками сожительствовали только дым коромыслом стоял. И как далеко с тех пор конец света передвинулся?
Написал werwooolf , 26.08.2011 в 02:36
werwooolf: не не не — через 10 лет космический корабль должен стоять у прикола. тогда я буду спокоен. надеюсь это а также прочие новые научные знания помогут
Написал anai , 26.08.2011 в 02:42
werwooolf: Сожительствовали, но жёны и дети были. Всё остальной лишь как эксперимент. И они сильно не уважали тех, у кого однополое сожительство становилось нормой.
Написал Sap_ru , 26.08.2011 в 11:27
Sap_ru: тем не менее, размножаться перестали, а к моменту развала Италийский полуостров населяли потомки бывших рабов
Написал O0 , 26.08.2011 в 11:35
anai: Рай на Сириусе строить?
Написал just_reader , 26.08.2011 в 02:29
just_reader: конечно. с вами тут только по одному сценарию выйдет
Написал anai , 26.08.2011 в 02:33
В свете подобных "исследований", особенно на фоне Ливии и прочих, мне всё ближе становится мировоззрение, изложенное Рыбаковым в романе Гравилет "Цесаревич":
==
…чем отличается этическая религия от этического учения? Лишь тем, что ее догматы опираются на некий священный авторитет, некую недосказанную истину, каковая, в сущности, и является предметом веры — а все остальные предписания уже вполне материалистично вытекают из нее. Священным авторитетом для нас является вид Хомо. Недоказуемой истиной, в которую нужно поверить всем сердцем — то, что вид этот заслуживает существования. Ведь это не из чего не следует логически. Никто не писал этого кометами на небесах. Люди вели и ведут себя зачастую так, словно бы им все равно, родится ли следующее поколение или нет. Презрение к людям лежит в основе такого поведения — подсознательно укоренившееся, в частности, еще и оттого, что все религии рассматривают наше бытие лишь как предварительный и греховный этап бытия вечного. Уверовать в то, что сей греховный муравейник есть высшая ценность — нелегко, а иным и отвратительно. То, что я рассказывал прежде, было от ума — а вот то короткое и главное из сердца, своего рода символ веры. Род людской нуждается в существовании, значит, всякое мое осмысленное действие должно приносить кому–то пользу. И речь идет не только о благотворительности или тупом жертвовании собой. Коль скоро наш сложный социум для своей полноценной жизни требует тысяч разнообразных дел, лучше всего помогать людям я могу, делая как можно лучше свое дело. Значит, всякий мой успех — для людей, но ни в коем случае — люди для моего успеха.
============
Между прочим религия, символ веры который здесь изложен, называется КОММУНИЗМ.
Написал SergKz , 26.08.2011 в 06:29
Вот что бывает с теми, кто не хочет осваивать космос!
Написал SpaceLin , 26.08.2011 в 10:14
"Кто же дольше всех выживал в аду? Оказалось – что это мыши, способные справиться с как можно большим числом социальных связей. Во Вселенной 25 дольше всех выживали самые общительные, инновационные, хитрожопые мыши. "
А евреи то еще египтян пережили…
Написал Dizza , 26.08.2011 в 10:47
[x] хитрожопые мыши
Написал oboist , 26.08.2011 в 11:44
Всем Халла!
Вот вам картинка, для поднятия сексуальой активности и в качестве противоборства гей сообществу!


размер 397x499, 57.26 kb
Написал fownk , 26.08.2011 в 10:22
fownk: и за сообщество любителей силикона. В, пардон, ягодицах у неё тоже силикон? или тупо фотошоп?
Написал SergKz , 26.08.2011 в 15:04
SergKz: Такое впечатление, что вы красивой женской задницы никогда не видели. Почему силикон?
Написал Dammit , 26.08.2011 в 17:17
SergKz: хм, а что не так с ягодицами?
Написал Cremlin , 26.08.2011 в 17:21
fownk:
image
Написал anai , 26.08.2011 в 18:46
В статье по ссылке как–то уж очень по–американски обойдён один факт, а именно:

"Калхаун сделал свою карьеру на этом простом эксперименте и его постоянном результате с тех самых пор как воздвиг свой первый крысиный город… Популяция того первого города достигло пика в 200 [особей] и стабилизировалось на 150, когда Калхаун оценил, что популяция имеет возможность вырасти до 5000 — что–то было, очевидно, не так."

Интересно, чем последующие "вселенные" отличались от этой, первой, что их популяция росла до предела?
Написал abel , 27.08.2011 в 02:30
Друзья однажды купили парочку морских свинок. Через год их (свинок) было восемь — свиноматка дала два помёта по три поросенка. После этого свинопапка стал драть всех подряд! Друзья испугались, что ещё через год их (свинок) будет шестьдесят четыре, погрузили всё это свинство в коробку и сдали обратно на Птичку за символическую цену.
Написал alev , 26.08.2011 в 17:03
Написал dimmik , 26.08.2011 в 17:41
не нашел выше комментов на эту тему, но мне кажется очевидным чтопричиной краха становилось не "слишком хорошее житье" а то что вслеенная банально кончалась. перенаселение,да –это проблема, но делать из этого какие бы то ни ыло выводы не стоит
потому что люди не крысы. они хорошо умеют снижать свою собственную популяцию, если есть такая нужда
Написал antalex , 26.08.2011 в 04:26
antalex: Оптимистично. Только индусы с африканцами об этом не знают. А повышать популяцию люди умеют? А то развитые народы размножаться не хотят почему–то.
Написал Rommor , 26.08.2011 в 04:43
antalex: Статья прямо говорит что причина вымирания – перенаселение и связанный с этим стресс.
Написал onlooker , 26.08.2011 в 06:29
Надеюсь, Элджернон спасся.
Написал Bor_N , 26.08.2011 в 09:02
Не курага, а хурма.
Написал mongol , 26.08.2011 в 01:06
http://www.youtube.com/watch?v=z67LA2wkA… — Трейлер Дитя Человеческого
Написал anai , 26.08.2011 в 03:17
больше всего мне непонятно, почему курага, а не хурма?
Написал nort0n , 26.08.2011 в 11:41
Молодняк из инбокса ГН передаёт привет молоднику.
Написал Branco , 26.08.2011 в 14:14
<<“High social velocity” mice were the winners in hell.
As for the losers, Calhoun found they sometimes became more creative, exhibiting an un–mouse–like drive to innovate.>>
Написал drgs , 26.08.2011 в 21:25
sasha grey for peta


Противоречивый плакат в поднятую автором тему.
Написал itar , 26.08.2011 в 19:03
Понятно, почему у нас такая огромная страна, но все хитрожопые и инновационные мыши толкаются в Москве.
Написал kermlinrussia , 26.08.2011 в 22:17
image
Написал anai , 26.08.2011 в 18:53
"Добрый ученый" вы говорите?
Написал shatun , 26.08.2011 в 00:58
есть мнение, что рай стал адом из–за перенаселения. Если бы пространство для жизни увеличивалось вместе с ростом популяции — все могло бы сложиться по–другому
Написал Catalyst , 26.08.2011 в 15:33
Какой же это рай, если здесь явная нехватка такого жизненно–важного ресурса, как место для жизни? И чем тогда это более рай, чем если бы не хватало еды, воздуха или кислорода?
Написал anti-myx , 26.08.2011 в 15:57
Дом 2 же. Безделье при дефиците пространства и не до того доведет.
А раем тут и отдалённо не пахнет.
Написал Garkin , 27.08.2011 в 01:22
А инцест в расчет уже не берется?
Написал goldeneye , 27.08.2011 в 15:42
Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с dirty.ru

26
    +8 surfers

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • skaurus
          • домен dirty.ru

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции