html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites

Неудобная история

Неудобная история
На фото — скорбящий Гитлер на похоронах польского диктатора Пилсудского.
Использование истории в идеологически целях — штука обоюдоострая. Известно, как любит польский официоз представлять Польшу жертвой сговора Германии и СССР.
Но всего за несколько лет до того, Польша охотно извлекала выгоды из своего положения буфера против "коммунистической угрозы". Даже кусочек Чехословакии получила по мюнхенскому соглашению.
Комментарии:
какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. © Empire V, Виктор Пелевин
Написал vulpeculaz , 09.10.2012 в 15:08
Релейтед:

Отныне Варшава открыто заявляла свои права на заморские колонии, мотивируя это тем, что Польша, часть которой входила в состав побеждённой в Первой мировой войне Германии, должна получить свою долю при распределении бывших германских колоний, поскольку поляки в Германии платили налоги, несли службу в полиции и армии, в т.ч, на территории германских заморских владений. Варшава требовала 1/10 от общей площади немецких колоний, т.к. этнические польские земли составляли 1/10 территории Германии до 1918 г…

Правда, с бывшими немецкими колониями вышло как–то не очень. Они достались странам–победительницам Первой мировой, а всякие англичане с французами были ребятами мало сентиментальными. Они только выразительно посмотрели на будущих польских эксплуататоров колоний — тем как–то нехорошо икнулось, и идея почему–то сразу завяла…

Так что, особенно феерично получилось как раз с Лиссабоном.
Португальская Ангола одной из первых попала на глаза "будущим польским плантаторам". Достаточно хороший климат, богатые земли и недра. Немедленно был отправлен человек в Лиссабон — просить кусок Анголы.

На каком основании? Ангола не была ведь даже бывшей немецкой колонией!

На самом веском — "Жалко, что ли?", "Западло поделиться?", "Слышь, пацан, семки есть?" и "Ну дайте, пожайлуста — очень надо!"

С такими неотразимыми дипломатическими аргументами ждать ответа каких–то португальцев было, разумеется, необязательно. Ангола была, можно сказать, в кармане у будущих польских колонизаторов. Оставалось пошить красивые костюмчики для польских туземных войск и закупить побольше пробковых шлемов для желающих стать плантаторами.

…

размер 311x500, 36.79 kb
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:11
Anatoly_v01: Польша требует кусок Африки. Ш–и–и–и–ка–а–а–а–рно.
Написал XYZ , 09.10.2012 в 15:19
XYZ: А вы не знали? Да как же можно такой красоты не знать?!
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:20
Anatoly_v01: d3search — "Польша, колонии".
Написал alev , 09.10.2012 в 15:37
Anatoly_v01: Каюсь, есть темные пятна в моих исторических познаниях.
Написал XYZ , 09.10.2012 в 15:23
Anatoly_v01:

Португальцы покрутили пальцами у виска и намекнули, что здесь по пятницам не подают.

Это была неожиданная и необьяснимая трагедия. В польской колониальной лиге состоял почти миллион будущих плантаторов, многие (страшно сказать) купили уже пробковые шлемы и красивые кнуты для воспитания негров…
Написал alev , 09.10.2012 в 15:51
>>штука обоюдоострая

все повязаны во лжи

Петр I — это Август Сильный


imageimage
Написал VicTorBor , 09.10.2012 в 18:21
VicTorBor: Или даже

размер 500x496, 57.41 kb
Написал Al9000 , 09.10.2012 в 18:29
На тему –все хороши — есть такая уже старенькая книжка: Марк Ферро. Как рассказывают историю детям в разных странах мира.
Написал agloz , 09.10.2012 в 15:29
agloz: Спасибо.
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:35
Столько лет прошло. Никто не представляет себе будущего, но считает очень важным прошлое.
Написал toopoy , 09.10.2012 в 15:16
toopoy:

размер 450x449, 106.87 kb
Написал Sam_71 , 09.10.2012 в 16:36
****Мало того — Гитлер приказал организовать в берлинском кафедральном соборе мессу у символического гроба Пилсудского. Именно этот момент и запечатлен на фото****

А почему фотография, сделанная в Германии должна быть "неудобной" для Польши?
Написал Vasilyn , 09.10.2012 в 15:00
Vasilyn: Если бы Сталин посидел бы у гроба Гитлера, был бы однозначный вывод (особо распиаренный в Польше) что они друзья и были в сговоре.
Написал Ayrat , 09.10.2012 в 17:39
А всего за несколько часов до ночных бомбежек СССР тоже охотно извлекал выгоды из своего положения друга и союзника Гитлера.
О чем пост, Жратвосоюз?
Написал PythonX , 09.10.2012 в 15:41
PythonX: Про сотрудничество СССР и Германии "вы" нам напоминаете, а о сотрудничестве Германии с Польшей и другими странами — "мы".
Так и живём.
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:47
Anatoly_v01: Да Германия со всеми странами дружбу до поры до времени вела, только вот у гитлера и сталина поболее общих черт и замыслов было чем с остальными властными товарищами.
Написал holyunholy , 09.10.2012 в 15:48
holyunholy: Не могли бы раскрыть поподробнее? Амбиции на мировое (или региональное, если страна поменьше) и доминирование собственной идеологии вроде были у всех.
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:55
PythonX: А всего за несколько часов до ночных бомбежек СССР тоже охотно извлекал выгоды из своего положения друга и союзника Гитлера.
Выбора не было: Или следующий на очереди сразу после Польши, или, в случае союза с Германией, было время на подготовку, а в идеальном случае война вообще в другую сторону ушла бы.
Написал mikrob , 09.10.2012 в 15:54
mikrob: Гитлер никак не мог пойти против Англии и США, просто не мог. Он просто консолидировал континентальную Европу для очередного похода на Россию, это какой–то инвариант.
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 16:00
Anatoly_v01: Ну "Битва за Атлантику" все же пораньше, чем ВОВ началась. И потом я сказал "в идеальном случае" — это когда успели завершить перевооружение, достроить укрепрайоны на новой границе, подтянуть войска и прочее. Т.е. когда цена похода на восток была бы выше, чем на запад или юг. Практически недостижимо, да, но теоретически возможно.

А то что "Сталин верил Гитлеру" — так притиворечий нет. Сталину нужно было время любой ценой, поэтому и не "поддаваться на провокации" и прочее отвергание советов ударить первыми.
Написал mikrob , 09.10.2012 в 16:54
Anatoly_v01: Мало того, что не мог, так еще и всячески избегал случайных столкновений до середины войны и строго настрого запрещал нападать даже в очень удобных ситуациях.
Написал XYZ , 09.10.2012 в 16:05
mikrob: а говорят сталин до последнего верил гитлеру. Но советская пропаганда этого конечно не признаёт.
День советской пропаганды на Дёрти.
Написал holyunholy , 09.10.2012 в 16:00
mikrob: выбор есть всегда.
Написал jsnk , 09.10.2012 в 16:40
Ну зачем портить интересный материал такой подачей, синдром никпо?
Написал mr_alk , 09.10.2012 в 14:55
mr_alk: передается через прикосновение бороды
Написал Indy_J , 09.10.2012 в 14:59
Вообще–то это не похоронах, а на панихиде возле символического гроба. * Плохо подано, да. Кстати, о "параде в Бресте" там тоже мимоходом упомянуто.
Написал Nextiman , 09.10.2012 в 17:43
image

38 год
Чемберлен — премьер министр Великобритании
Даладье — премьер министр Франции
Гитлер — Гитлер
Муссолини — председатель совета министров Италии
Чиано — мин. ин. дел Италии
Но только Сталин и Гитлер во всё виноваты
Написал vit_nsk , 09.10.2012 в 18:58
vit_nsk: Найти альтернативно одаренных британских товарищей, которые с помощью поляков пытаются оправдать провальные действия Чемберлен — это надо очень постараться.
Написал ob1 , 09.10.2012 в 19:04
ob1: в историографии Британии признают факт, что вторую мировую начала Германия заодно с Британией?
Написал vit_nsk , 09.10.2012 в 19:08
vit_nsk: Такой исторический факт отсутствует.
Написал ob1 , 09.10.2012 в 19:32
ob1: 10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер–министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации»
(wiki)
Написал vit_nsk , 09.10.2012 в 19:10
vit_nsk: И что сказать хотел? Это если не считать тобой простого факта, что Англия на тот момент уже более 200 лет не был никаким столпом.
Написал ob1 , 09.10.2012 в 19:36
Из серии "Слабоумие и отвага":
Предвоенную политику Польши американский историк Уильям Ширер характеризует как «самоубийственную». Ширер отмечает, что Польша с 1934 г. неуклонно поддерживала Германию в ущерб Версальской системе. При этом между Польшей и Германией существовал острый территориальный спор по поводу Данцигского коридора, разделявшего германскую территорию на две части. Отношения между Польшей и СССР были прохладными, начиная с советско–польской войны, в ходе которой Польша переместила свою границу к востоку от линии Керзона (в результате этого около 6 миллионов этнических белорусов и украинцев оказались в Польше). После кончины Пилсудского политику Польши определяли ветераны советско–польской войны, такие как Бек и Рыдз–Смиглы, настроенные на конфронтацию с СССР. Таким образом, по Ширеру, Польша имела границу, «неприемлемую» ни для Германии, ни для СССР, при этом не будучи достаточно сильной, чтобы иметь возможность ссориться с обоими соседями одновременно©
Написал XYZ , 09.10.2012 в 15:10
XYZ: Что делать стране с большими и древними амбициями, которую зажали со всех сторон.
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:14
Anatoly_v01: которую зажали
Так нефиг было амбициями своими трясти до, не зажимали бы после.
И вообще: не зажали, а нежно прикрыли. От возможного внешнего врага.
Написал XYZ , 09.10.2012 в 15:17
А еще США были на олимпийских играх в Берлине. Пиздец какая "неудобная история".
Написал ob1 , 09.10.2012 в 15:17
ob1: Гитлер был на похоронах какого–то американского президента?
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:21
Anatoly_v01: А какой американский президент умер во время правления Гитлера?
Написал ob1 , 09.10.2012 в 15:48
ob1: Один бывший умер, больше никого.
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:51
Anatoly_v01: нет, так и не доехал. Война помешала.
Написал Indy_J , 09.10.2012 в 15:23
Indy_J: Не повезло.
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:30
История кстати для многих стран штука очень неудобная. Только вот кто–то делает выводы из истории, мирится, кается, строит отношения по новому но только не…
Написал holyunholy , 09.10.2012 в 15:42
holyunholy: it's a new religion.
Написал Anatoly_v01 , 09.10.2012 в 15:50
holyunholy: но только не Польша, Литва, Латвия, Эстония и Украина.
Написал XYZ , 09.10.2012 в 16:13
Еще Польша очень любит плакаться, что, мол, пакт Молотова–Рибентропа негодяи заключили, совершенно сознательно умалчивая о том, как перед этим Польша захватила всю Тешинскую область, воспользовавшись вторжением Третьего Рейха в Чехословакию.
Написал XYZ , 09.10.2012 в 15:01
История вообще — штука обоюдоострая. На картинке — совместный парад РККА и вермахта в 1939 году.

размер 500x324, 25.58 kb
Написал chapkovski , 09.10.2012 в 17:32
chapkovski: а вот еще генерал–лейтенант Кривошеин (справа) и Гудериан (в центре)

размер 425x500, 28.30 kb
Написал chapkovski , 09.10.2012 в 17:35
chapkovski: А корень — в том, что есть массовое убеждение, что прошлое как–то обязано юридически влиять на будущее. Типа "это исконно российская (таджикская, китайская, люксембуржская) территория, поэтому должна быть нашей, даже если сейчас не наша". Или в холокосте, когда "невиновные расплачиваются перед непричастными".

Поэтому всем выгодно перекраивать историю, выпячивать одни факты, умалчивать другие, оспаривать неудобные факты, которые враги выпячивают итд.

И с национальной гордостью та же ситуация — деды воевали, они герои, но сейчас каждый гордится 9го мая и считает себя круче немцев, потому что он берлин не брал, но тот кто брал — трахнул маму его папы и он родился.

Не было бы этих предпосылок — история была бы уделом убалбошеных ученых фанатов, и не более. И никому не было бы стимула переписывать ее.

Но посколько в массовом сознании есть идея "юридической важности прошлого", возникает конспирологическая версия, что те, кто эту идею продвигают — это те, кто достаточно силен и чтобы продвигать эту идею, и чтобы получать от нее плюшки (отхватывать территорию, или стравливать две другие страны)
Написал xenon , 09.10.2012 в 20:43
xenon: Чудовищно невежественное представление об истории. Прежде всего, нет никакой "идеи о юридической важности прошлого" в массовом сознании. Есть национальное самосознание, которое, естественно связано с общей историей народа. И есть пропаганда, которая пытается это использовать и направлять в нужное русло.
Чтобы этой пропаганде противостоять, и чтобы понимать человеческое общесто и необходимо знать и понимать его историю. Иначе мы будем думать поверхностными идеологическими штампами, как поляки. Будем делить страны на хорошие и плохие, например
Написал Food_Union , 10.10.2012 в 12:09
Вот чтиаю я историков и думаю, что только ленивый не получил свой "кусочек Чехословакии в те годы.
Написал Autodafe , 09.10.2012 в 15:00
Autodafe: только страны вокруг
Написал vit_nsk , 09.10.2012 в 15:04
Пилсудского поляки ласково величали "Дедушкой". Поляки! Разбудите дедушку! Только, пожалуйста, не перепутайте.
Написала Panenka , 09.10.2012 в 17:07
Panenka: Этот дедушка кому хочешь даст просраться. Дедушка устраивал чистки и политические и этнические. Украинцы на волынщине хорошо помнят его и поляков.
Написал hahaha , 09.10.2012 в 20:18
вот любят русские порой тряхнуть в соседа стариной…
Написал holyunholy , 09.10.2012 в 15:41
holyunholy: Вы Россию с Прибалтикой, часом, не спутали?
Написал XYZ , 09.10.2012 в 15:43
Почему этот высер в плюсах?
Написал gosdep , 09.10.2012 в 16:32
У Польши не было выигрышной стратегии. Между Сталиным и Гитлером, они тем не менее стали союзником Англии.
Написал onlooker , 09.10.2012 в 15:37
onlooker: Как будто Союз не пытался.
Написал Al9000 , 09.10.2012 в 17:43
К тому же что это вообще значит "тем не менее стали?" В 1938 они получили свой кусок после Мюнхена, а в 1939 Польша уже ничего не решала в силу известных причин.
Написал Al9000 , 09.10.2012 в 17:53
Скорее всего, это неправда, но факт остается фактом.
Написал Baca6u , 09.10.2012 в 16:04
Погодь, брат. Смеяться над поляками глупо, конечно, но логика хромает у тебя. Но я помогу, GRE логику ведь когда–то на 800 сдавал :) Так вот, значит Гитлер на похоронах Пилсудского на русском сайте, больше как Пол Пот на свадьбе Голды Меир в немецкой газете. Как то так что ли :)
Написал Kovalerij , 10.10.2012 в 02:31
Первый раз залогинился на дёрти чтобы поставить минус посту.
Должна быть какая–то статья с формулировкой — оскорбление работы мозга, или как то так.

То есть, я понимаю, православие, родные берёзки, туда–сюда, но это уже совсем никуда не годится!
Это как если бы немцы на своих форумах выставили фотку еврея пожимающего руку фашисту с пафосной надписью "неудобный исторический факт". И с таким же напыщеным комментарием, вот смотрите, евреи постоянно нам чёто там предьявляют, а тут пожалуйста, фотокарточка, сразу видно кто на европу напал.

Ребзя, ну поешьте глюкозы, покурите, как нибудь соберитесь с мыслями, совсем же стыдно.
Написал meroma , 09.10.2012 в 22:41
Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с dirty.ru

27
    +9 surfers

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • tachikoma
          • домен dirty.ru

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции