html текст
All interests
  • All interests
  • Design
  • Food
  • Gadgets
  • Humor
  • News
  • Photo
  • Travel
  • Video
Click to see the next recommended page
Like it
Don't like
Add to Favorites

Интервью Владимира Познера с Людмилой Улицкой 23.12.12.

mqdefaultВладимир Познер побеседовал вчера на Первом канале с Людмилой Улицкой. Невероятно насыщенное смыслами интервью получилось и удивительно гармоничное. Наверное, оттого, что участники беседы близки друг другу по своим культурным и морально-нравственным ориентирам, близки по возрасту, между участниками беседы не было практически никаких разногласий. Оба мне ужасно симпатичны, умные, интеллигентные люди, таких сейчас мало. Получала истинное наслаждение. Многое проговорено буквально «заголовками», время передачи ограничено, остались нехватки, но постараемся восполнить их системным знанием.

Итак.
Началось с вопроса о роли женщины в России. Л.Е.Улицкая настаивала, что в России жизнь женщины тяжелее мужской. «Россия всегда в войне объявленной или нет, мужчин изымает война из популяции» и женщинам приходится брать на себя роль мужскую.

Совершенно верно. Русская женщина это женщина с уретральным менталитетом. Даже если она не несёт уретральный вектор в своём психическом, ментальные ценности уретрально-мышечного психотипа присутствуют. В России мужское население на протяжении веков выкашивалось войнами. В царской России служили 20 лет. Мышечной своей составляющей крестьянин-рекрут прорастал в армейскую службу и воспринимал походно-полевую жизнь как свою кровную, служил верой и правдой. «Наши жёны – пушки заряжёны».

На протяжении новейшей истории Россия постоянно вела и ведёт ту или иную объявленную или необъявленную войну. Традиционно много мужчин сидит у нас в тюрьме, последняя цифра (она приводится в интервью) порядка 900 тысяч человек.

Смена общественных формаций на нашем ландшафте в очередной раз случилась драматически, ценности, на которых строился СССР, рухнули в одночасье. Миллионы людей оказались выкинутыми из жизни. Всё, что составляло их внутреннее содержание, разом обесценилось. На месте опередившего своё время уретрального СССР возникли руины «пост-советского пространства», где польза и выгода (кожные ценности общества потребления) вдруг встали во главу угла.

Люди, имеющие в своём психическом противоположные свойства, оказались за бортом. Это, прежде всего, носители анального вектора, накопители знаний, специалисты, усидчивые вдумчивые неторопливые систематизаторы, плохо адаптирующиеся к новому люди прошлого. Новое время предъявило им прямо противоположные требования. Стали цениться быстрота реакции, адаптивность, деловитость, умение не упускать свою личную пользу и выгоду.


В уретральных ценностях СССР работал принцип «от каждого по способностям, каждому по труду», а на самом деле – по потребностям малотребовательных в этом смысле граждан. Этот принцип был очень понятен и близок анальной справедливости, когда всем поровну, а чужого не надо. Теперь анальнику предлагается «урвать кусок». Он этого не умеет и учиться не желает. Таких людей притянул диван. Они ударились в негативные состояния полной пассивности, что крайне отрицательно сказывается на психике вообще, а в анальном векторе приводит к крайне нежелательным последствиям.

Жёны таких мужей вынуждены были взять дело в свои руки, ведь вопрос выживания для семьи, детей никто с повестки дня не снимал. Особенно продвинулись кожные дамы, они с горя пошли торговать и - о чудо! - у них получилось. Давление ландшафта привело к переключению на кожный вектор, который в прежних условиях проявления не находил. Такие женщины впоследствии возглавили фирмы, стали делать бизнес, многие из них прошли славный путь от мешочников до глав солидных кампаний. Они стали главами своих семей, куда диванные лежебоки вошли на правах привычных членов. Многие из них за двадцать прошедших лет так и не вышли из состояния обид на общество, их угрюмые лица мы ежедневно можем наблюдать вокруг. Рост преступлений, связанных с насилием, лавинный рост случаев педофилии – одно из последствий неадаптации анального вектора на ландщафте. Но это отдельная большая тема.

Как примирить религию и науку?
Л.Улицкая: «Человек смолоду выстраивает вокруг себя некое здание из идей, мыслей. От ощущения комфорта объяснённого мира становится хорошо. Потом приходится некоторые кирпичи выбрасывать». Писатель признаётся, что сейчас находится в этой фазе.

Николай БердяевПрекраснейшая фаза! С некоторых пор (а именно с начала занятий на тренингах по системно-векторной психологии Юрия Бурлана) и я пребываю в этой чудесной фазе переосмысления. Такой камнепад стоит! «И падают колонны, и плавают круги». Но есть и те колонны, что остаются. Русская философия, классическая русская литература, конечно же, Библия. Эти столпы не падают, они прочитываются заново с новыми смыслами и просто голова кружится от глубины… нет, не понимания, это сильно сказано, а предчувствия понимания, пред-ощущения единства целого.

Как оживляющая искра попадает в сердце и захватывает дух. Вот такие откровения можно услышать на тренинге. Недавно после лекции по звуковому вектору, по-новому прочла слова Апостола Павла «Покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов и получите дары Святого Духа» (Деян. Ап. 2.37-38). Красивая фраза, но что стоит за ней, какие дары, какое прощение грехов? Я поняла так: Осознай своё психическое (душу), поменяй намерение в себе на получение ради отдачи и получишь неизвестное тебе доселе наслаждение от отдачи, дар Творца.

Моё ли дело толковать апостолов, но вот случилось. Ответы на многие и многие вопросы получаю я на тренинге. Каждый раз происходит толчок к переосмыслению давно казалось бы выстроенного здания «объяснённого мира». Поняв структуру человеческого психического, получаешь возможность видеть мир снаружи совершенно иначе, чем раньше. Будто очаг на куске старого холста превращается в волшебную страну. Плоскостное изображение приобретает восьмимерный объём. Завидую тем, кто приходит на тренинг впервые, им столько ещё предстоит узнать!

Вера и/или знание: где граница между ними?
Людмила Улицкая считает, что граница подвижна. Ведь и в науке многое, будь то теория большого взрыва или гипотеза о происхождении человека зиждется на аксиоматике, есть допущения, которые ты вынужден принять (на веру).

Лев ЛандауТак и есть! Два верхних вектора звук (вера) и зрение (культура, наука, познание) синергируют в психическом бессознательном развитого в этих векторах человека. В интеллектуальном познании (в зрении) верить нельзя, мир ощупывается глазами и на веру не принимается, нужно показать, доказать. Но настоящее научное мышление всегда идёт дальше, чем граница видимого. Бозоны Хиггса до недавнего времени именовали «частицами бога». Зрительный интеллект тянется за звуковым постижением сути и смысла Творения, собственно он для этого и есть, интеллект, иначе зачем он нужен, если не для раскрытия тайн природы, просто идёт своим путём, у него свои инструменты (органы чувств).

Без звукового сосредоточения на решении проблемы, без выхода в неизведанное, туда, где ещё нет формул даже, нет и движения вперёд в науке. Звук - всегда выход за границы видимого, за границы того, что можно ощупать зрением или иными пятью органами чувств, за границы материального, в абсолют, в пустоту для заполнения её смыслами, для осмысления.

Учёный без звукового вектора веры – сухарь и технарь в плохом смысле. Уретрально-звуковой Лев Ландау строил миры в уме. В тюрьме, не имея зачастую даже карандаша записать цифру, создал несколько работ. Только звуковик может так сосредотачиваться. Выход наружу в звуке бесконечен. Только звук, впервые отделивший «я» от мира, может включить мир в себя. Только в духовном развитии возможно увидеть мир снаружи, а не фрагментарную картинку-проекцию внутри нас, сложенную пятью органами чувств.

Религия.
Л.Улицкая признаётся: Выход в религию, в христианство был «единственно возможным выходом вверх из духоты» сталинской и после эпохи. Христианство было «ключом, открывающим все замки».

Марк Шагал, Витраж
Христианство локомотивом протащило культуру в человечество на 2000 лет, говорит Юрий Бурлан на тренинге. И действительно, до недавнего времени христианство открывало многие замки. Сейчас этих замков всё больше, а ключей всё меньше. Кризис христианства и других религий трудно не заметить. Не удовлетворяют ответы церкви звуковых вопрошающих, вопросы становятся глубже, потребность в духовном развитии сумасшедшая сейчас, хотя и создаётся впечатление полной бездуховности и оскудения.

Развитие идёт от противоположности, от кнута. Сейчас таким кнутом является поколение депрессирующих молодых людей. Депрессия толкает их духовно развиваться, но они уходят в окна, потому что не знают, как, где получить знания о строении своего психического, не могут понять, ЧТО их гложет, многие и вопрос-то правильно задать не могут, страдают без видимой причины, возникает так называемая депрессия без причины, самая тяжёлая. Многие находят кажущийся выход в наркотиках. Это тупик для звукового психического, как правило, ведущий к смерти, смерти звук не боится.

Другой «выход» из звуковой депрессии– самоубийство, для звуковика это как больной зуб вырвать, от тела избавиться. Он так думает. На самом деле всё гораздо хуже. Муки самоубийцы невероятны и происходят совершенно в других длиннотах, чем несколько секунд падения с крыши. Не зря в христианстве самоубийц не хоронят на кладбище. Ведь они никогда не «воскреснут». Самоубийца не оставляет отпечатка своего психического в общечеловеческой матрице, говорит системный психоанализ.

Марк Шагал, ОдиночествоНенаполненный звук особенно страшен на базе анального вектора во фрустрированном состоянии, такой человек способен не просто на суицид, а на расширенный суицид по Виноградову-Ланца, то есть забирает с собой как можно больше людей. Сосредоточение есть, а наполнения смыслами нет. Бессмысленность в звуке несовместима с жизнью.

Времена изменились настолько, что современные люди действительно качественно другие, хоть и не лучше, конечно, чем наши прадеды (как поддел Познер, для которого слово «качественный», видимо, ассоциируется с понятием «лучший»). Людмила Улицкая, генетик по первому образованию, рассказала о своей беседе с антропологами, которые подтверждают: происходят изменения в структуре мозга и ещё большие изменения происходят оттого, что мы знаем это (осознаём). «Человечество вступило в состояние рывка», - предполагает писатель. Так и есть. Рывок последнего, наивысшего по силе, желания постижения мира мы проживаем сейчас. Как, почему – всё это раскрывается на тренингах.

В мире физическом мы совершаем определённые действия, которыми руководят намерения, а ими, соответственно, желания, живущие человеком. В мире метафизическом, духовном перемена намерения наиважнейшее условие реализации свободы выбора. Мы или выбираем духовное развитие, или отказываемся от свободы выбора, попадая вновь под управление голодом, то есть опускаемся на уровень животного.

Системно-векторная психология раскладывает эти «заголовки» на многие страницы плотного текста, колоссальные осмысления происходят внутри капсулы живого вещества под названием «человек прямоходящий сутулый промежуточного типа»))

Чем больше уровень образования, культуры, тем свободнее человек. Лишают людей культуры преднамеренно сейчас везде и особенно в России. – мнение Людмилы Улицкой.

Балет Состояние культуры в России плачевно. Империя покровительствовала искусствам, в СССР была элитарная массовая культура. Именно так – элитарная для масс. Особенно остро ощущается та прошлая элитарность сейчас на фоне полного оскудения культурного слоя.

Системно-векторная психология рассматривает культуру, как вторичное ограничение первичных позывов (первое ограничение в коже - ограничение на убийство внутри стаи). Ограничения потребовались тогда, когда человек прошёл первую ступень отделения своего психического от животного и получил в ощущения ближнего своего. Ощущения эти были - сильнейшая неприязнь. Захотелось убить ближнего.

Для выживания стаи необходимо было ограничить этот позыв, и он был ограничен тем, что впоследствии стало законом. Второе ограничение в зрении (собственно, начало культуры) было запретом на каннибализм. Освободившись от страха за свою жизнь, человек стал чувствовать себя свободнее. Именно поэтому мы и ощущаем культуру тесно связанной с чувством свободы.

Культура предоставляет право на жизнь всем людям, ценность человеческой жизни в современной нам культуре превыше всего, человечество исповедует гуманизм в мировом масштабе. Жизнь тела поставлена на очень широкую ногу и заслуга в этом культуры женского типа, кожно-зрительной. Что за культура женского типа и какая ещё может быть культура, подробно рассказывается на тренинге, для меня это было сумасшедшим откровением и поводом полностью пересмотреть свои взгляды на отдельных деятелей современной культуры.

Захар Прилепин. СанькяНасколько преднамеренно делается что-либо в России, большой вопрос. Россия сейчас всё же скорее хаос, чем логос. Л.Е. коснётся этого вопроса ещё раз в связи с книгой З.Прилепина «Санькя». А пока можно сказать лишь, что если и идёт раскультуривание масс, то первую скрипку в этом процессе играют наши юмористы, оральные каннибалы как они есть, на архетипичном почти что уровне. Время интеллектуального юмора А.И.Райкина, А.А.Иванова и М.М.Жванецкого закончилось вместе с Империей. На место семивекторных юмористов приходят кожно-оральные, анально-оральные каннибалы с соответствующей риторикой и выбором тем. Они-то и выжирают остатки культуры в людях, а действительно серьёзные проблемы общества и человека высмеиваются, то есть уничтожаются. Поржал и нет проблемы. Это как высмеять несчастную любовь. Больно, но наверняка.

Внутренняя эмиграция. Ближний круг.

Л.Улицкая. «Сегодня люди работают, где есть работа. Это естественное перемещение народов».

Раньше было не так. Люди уезжали в эмиграцию по своей или не по своей воле, но не всегда только за колбасой, были и те, кто ехал за возможностью реализоваться. Л.Е. отрицает свою внутреннюю эмиграцию. Она говорит о круге близких по духу людей, где было интересно, насыщенно и весело. Весело, несмотря на тяжёлое время. Улицкая говорит о страхе и о том, что смех убивает страх.

Наталья ГорбаневскаяКак уже было сказано выше, смех убивает культуру, а страх-любовь это и есть две крайние точки зрительного вектора. В нём или страх, или любовь, или бесконечно большое число ступеней, где чего-то больше, а чего-то меньше. Вывод страха наружу в любовь, из страха за себя в любовь к людям – задача зрительного вектора. По наполнению зрительного вектора любовью мы судим о его развитости. Самые развитые, такие как Наталья Горбаневская, о которой вспоминает Л. Улицкая, и которая сама о себе говорила «дура без страха», полностью выводят первобытный зрительный страх смерти за себя наружу в любовь. Не дура, конечно, умница, русский интеллигент, с абсолютным отсутствием страха в психическом. «Надежды на выигрыш нет никогда у русской интеллигенции, но культуру защищать надо», - считает Людмила Улицкая.

И страх, и любовь - оба состояния зрительного вектора, могут быть уничтожены оральностью. Любовь уничтожается очень интересно. Она из зрительного секса с эмоциональными связями снова низвергается в животную случку. Очень полезная вещь иногда. Без оральной матерной частушки мышечные ребята не знали бы, что пора пойти заняться повышением демографии. Когда матерная частушка звучит в «хорошем обществе» зрительные носы морщатся, им это уже не интересно. Страх как архетип зрительного вектора так же нивелируется смехом. В ситуациях напряжения нет более действенного способа это напряжение снять, чем хорошая к месту шутка. Взрыв хохота и уже не так страшно. Большие темы.

Вера Миллионщикова, правила жизни Мне нелегко далось понимание «единства и борьбы» любви и страха в зрении. Переход из страха в любовь был не очевиден. Только через изменение намерения с получения на отдачу стало ясно. Реализация в зрении – любовь к людям, не знающая страха. Такая как у Веры Миллионщиковой, Натальи Горбаневской, Юрия Даниэля и других представителей славного племени «русской интеллигенции», о которых упомянула Л.Улицкая. Подробный системный рассказ об этих людях необходим, когда-нибудь я это сделаю обязательно.

Л.Улицкая отрицает своё нахождение в состоянии внутренней эмиграции. Это чувство ближе Владимиру Познеру, потому, видимо, он о нём и спрашивает. Такие люди как Людмила Улицкая не могут находиться ни во внутренней, ни в какой другой эмиграции в силу того, что для них «ближний круг» жизненно важен. Это не пять-десять человек на кухне, это общество, страна, стая. Уретральные люди, а к таким, вне всякого сомнения, относится и Л.Е., могут нормально ощущать себя только во главе объединения людей, Людмила Улицкая ощущает их как часть себя. Без сомнения все мы, читатели замечательных и таких системных книг Л.Улицкой – её стая. С нетерпением жду выхода новой книги, «Детство 45-53», это сборник писем людей того времени с 1945 по 1953 гг.

Ludmila-UlitskayaЧто касается «ближнего круга», то сейчас в век информации, этот круг всё больше расширяется, используя интернет, мы общаемся по интересам с сотнями людей, можем ощущать единство с ними для выполнения одной задачи, что очень важно. Именно по этому принципу строятся тренинги по системно-векторной психологии. На вводные лекции приходят тысяча-две человек со всего мира, абсолютно разные люди, остаётся «ближний круг», в котором делается очень важное дело, познание самого себя ради познания мира в целом. Занятия в группах даже по одной теме всегда разные, в зависимости от нехваток группы. Особо интересующиеся могут ходить на занятия разных групп по одной теме для более глубокого осмысления. Погружения колоссальные и предела здесь нет.

В интервью были обозначены интереснейшие темы свободы и воли в России, особого пути нашей страны, сталинизма как воплощения ожиданий народа и многие другие. Все эти темы подробнейшим образом разбирает на тренингах по системно-векторной психологии наша группа. Моя мечта – чтобы Людмила Улицкая, мой любимый автор, была среди нас.


Дорогая Людмила Евгеньевна! Приходите! Послушайте! Уверена, что на тренинге вы найдёте вдохновение для новых книг, которых мы, ваши читатели, так ждём!

Написано по материалам тренинга по системно-векторной психологии Юрия Бурлана
24.12.12

Читать дальше
Twitter
Одноклассники
Мой Мир

материал с livejournal.com

14

      Add

      You can create thematic collections and keep, for instance, all recipes in one place so you will never lose them.

      No images found
      Previous Next 0 / 0
      500
      • Advertisement
      • Animals
      • Architecture
      • Art
      • Auto
      • Aviation
      • Books
      • Cartoons
      • Celebrities
      • Children
      • Culture
      • Design
      • Economics
      • Education
      • Entertainment
      • Fashion
      • Fitness
      • Food
      • Gadgets
      • Games
      • Health
      • History
      • Hobby
      • Humor
      • Interior
      • Moto
      • Movies
      • Music
      • Nature
      • News
      • Photo
      • Pictures
      • Politics
      • Psychology
      • Science
      • Society
      • Sport
      • Technology
      • Travel
      • Video
      • Weapons
      • Web
      • Work
        Submit
        Valid formats are JPG, PNG, GIF.
        Not more than 5 Мb, please.
        30
        surfingbird.ru/site/
        RSS format guidelines
        500
        • Advertisement
        • Animals
        • Architecture
        • Art
        • Auto
        • Aviation
        • Books
        • Cartoons
        • Celebrities
        • Children
        • Culture
        • Design
        • Economics
        • Education
        • Entertainment
        • Fashion
        • Fitness
        • Food
        • Gadgets
        • Games
        • Health
        • History
        • Hobby
        • Humor
        • Interior
        • Moto
        • Movies
        • Music
        • Nature
        • News
        • Photo
        • Pictures
        • Politics
        • Psychology
        • Science
        • Society
        • Sport
        • Technology
        • Travel
        • Video
        • Weapons
        • Web
        • Work

          Submit

          Thank you! Wait for moderation.

          Тебе это не нравится?

          You can block the domain, tag, user or channel, and we'll stop recommend it to you. You can always unblock them in your settings.

          • jovany
          • домен frau-kam.livejournal.com
          • домен livejournal.com

          Get a link

          Спасибо, твоя жалоба принята.

          Log on to Surfingbird

          Recover
          Sign up

          or

          Welcome to Surfingbird.com!

          You'll find thousands of interesting pages, photos, and videos inside.
          Join!

          • Personal
            recommendations

          • Stash
            interesting and useful stuff

          • Anywhere,
            anytime

          Do we already know you? Login or restore the password.

          Close

          Add to collection

             

            Facebook

            Ваш профиль на рассмотрении, обновите страницу через несколько секунд

            Facebook

            К сожалению, вы не попадаете под условия акции